sarò impopolare....

[|Mauro65|]

Non puoi mitragliare la gente in mare (chi te lo dice avrebbe visto volentieri l'occupazione della Libia da parte nostra manu militari, quindi non sono uno "cheto e tranquillo")
Puoi però creare una sorta di blocco navale per i barconi, portare al limite delle acque territoriali tunisine un paio di traghetti ben capienti su cui imbarcare tutti questi poveracci, quindi ri - sbarcarli in un porto tunisino, volenti o nolenti, e se le autorità tunisine si oppongono, le convinci con qualche colpo di cannone (di avvertimento, beninteso)
Non ammazzi nessuno (che oltre a tutto non ci hanno fatto nulla di male), ti fai rispettare sia dalla parte africana che da quella europea e, una volta guadagnato il giusto rispetto, apri una trattativa sul problema (perché il problema c'è e fare gli struzzi non solo non aiuta, ma peggiora le cose)
Di certo, (non) gestire come è stato fatto in questi ultime settimane, equivale a mettere i propri ammenicoli su un'incudine e darci dentro con la mazza da 30 :twisted:

 

[giuliogiulio]

la soluzione sarebbe quello di aiutare in modo concreto quei paesi da cui partono questi disperati...solo così si interromperebbero i flussi migratori...

un po' come aveva fatto l'america con l'italia dopo la seconda guerra mondiale...a partire dagli anni 60 gli esodi verso brasile, argentina, usa, canada, germania, francia, svizzera belgio si sono interrotti....

 

[Epme]

la soluzione sarebbe quello di aiutare in modo concreto quei paesi da cui partono questi disperati...solo così si interromperebbero i flussi migratori...

un po' come aveva fatto l'america con l'italia dopo la seconda guerra mondiale...a partire dagli anni 60 gli esodi verso brasile, argentina, usa, canada, germania, francia, svizzera belgio si sono interrotti....

Tecnicamente non fa una grinza.
All'atto pratico al momento ai libici stiamo mandando aiuti per via aerea ..
Non dimentichiamo che c'è un'opposizione di fondo, ideologica e religiosa, a quello che viene interpretato come un neocolonialismo.
In italiano, gli aiuti, famosi o famigerati, concordati con la Libia rispondevano a questo obiettivo. Non ti do dei soldi che il governante di turno usa a suo uso e consumo.
Concordo dei lavori, svolte da ditte occidentali (almeno come regia e know-how) con maestranze locali, ottenendo tutta una serie di vantaggi. Sviluppo realmente il paese, pago con soldi miei le mie ditte le quali a loro volta pagano e formano personale in loco in un circolo virtuoso.
In teoria ...

 

[giuliogiulio]

la soluzione sarebbe quello di aiutare in modo concreto quei paesi da cui partono questi disperati...solo così si interromperebbero i flussi migratori...

un po' come aveva fatto l'america con l'italia dopo la seconda guerra mondiale...a partire dagli anni 60 gli esodi verso brasile, argentina, usa, canada, germania, francia, svizzera belgio si sono interrotti....

Tecnicamente non fa una grinza.
All'atto pratico al momento ai libici stiamo mandando aiuti per via aerea ..
Non dimentichiamo che c'è un'opposizione di fondo, ideologica e religiosa, a quello che viene interpretato come un neocolonialismo.
In italiano, gli aiuti, famosi o famigerati, concordati con la Libia rispondevano a questo obiettivo. Non ti do dei soldi che il governante di turno usa a suo uso e consumo.
Concordo dei lavori, svolte da ditte occidentali (almeno come regia e know-how) con maestranze locali, ottenendo tutta una serie di vantaggi. Sviluppo realmente il paese, pago con soldi miei le mie ditte le quali a loro volta pagano e formano personale in loco in un circolo virtuoso.
In teoria ...

si si...ma infatti dovrebbe essere il mondo occidentale nel suo insieme a fare sistema rispetto a questo problema....

 

[DareAvere(exTDI89)]

l?importante e che non vengano i mezzo a noi a disturbare il nostro quieto vivere o a minare il nostro benessere .
se poi c?è un terremoto siamo tutti bravi a fare a gara a chi scrive la frase più bella a chi si mostra più solidale, e a chi versa più lacrime di disperazione.

io sono sempre stato uno di quelli che sosteneva che affondando i primi due barconi il terzo non sarebbe partito,con immenso risparmio di vite umane sia tra i morti nelle traversate sia nei morti provoicati dagli introiti degli scafisti riconvertiti in finanziamenti per altre attività criminose.

Sul tema le mie posizioni sono abbastanza rigide, ma non sono d'accordo con questa affermazione. Io da cittadino italiano non posso accettare che i tutori dell'ordine sparino e affondino barconi, magari con donne e bambini. Sul non farli attraccare ci si può discutere, ma sull'affondare no.
Saluti

 

[DareAvere(exTDI89)]

Non puoi mitragliare la gente in mare (chi te lo dice avrebbe visto volentieri l'occupazione della Libia da parte nostra manu militari, quindi non sono uno "cheto e tranquillo")
Puoi però creare una sorta di blocco navale per i barconi, portare al limite delle acque territoriali tunisine un paio di traghetti ben capienti su cui imbarcare tutti questi poveracci, quindi ri - sbarcarli in un porto tunisino, volenti o nolenti, e se le autorità tunisine si oppongono, le convinci con qualche colpo di cannone (di avvertimento, beninteso)
Non ammazzi nessuno (che oltre a tutto non ci hanno fatto nulla di male), ti fai rispettare sia dalla parte africana che da quella europea e, una volta guadagnato il giusto rispetto, apri una trattativa sul problema (perché il problema c'è e fare gli struzzi non solo non aiuta, ma peggiora le cose)
Di certo, (non) gestire come è stato fatto in questi ultime settimane, equivale a mettere i propri ammenicoli su un'incudine e darci dentro con la mazza da 30 :twisted:

Quoto tutto.
Saluti

 

[spartacodaitri]

Non puoi mitragliare la gente in mare (chi te lo dice avrebbe visto volentieri l'occupazione della Libia da parte nostra manu militari, quindi non sono uno "cheto e tranquillo")
Puoi però creare una sorta di blocco navale per i barconi, portare al limite delle acque territoriali tunisine un paio di traghetti ben capienti su cui imbarcare tutti questi poveracci, quindi ri - sbarcarli in un porto tunisino, volenti o nolenti, e se le autorità tunisine si oppongono, le convinci con qualche colpo di cannone (di avvertimento, beninteso)
Non ammazzi nessuno (che oltre a tutto non ci hanno fatto nulla di male), ti fai rispettare sia dalla parte africana che da quella europea e, una volta guadagnato il giusto rispetto, apri una trattativa sul problema (perché il problema c'è e fare gli struzzi non solo non aiuta, ma peggiora le cose)
Di certo, (non) gestire come è stato fatto in questi ultime settimane, equivale a mettere i propri ammenicoli su un'incudine e darci dentro con la mazza da 30 :twisted:

non so se diceva gia' ai tuoi tempi....
ricorda la famosa sega cinese....
metti gli ammenicoli sull' incudine,
e poi ci dai dentro con la mazza da 30!
- e quando godi?-
- quando sbagli!-
ahahahahahahahahahahahahahahaah

 

[reFORESTERation]

Non puoi mitragliare la gente in mare (chi te lo dice avrebbe visto volentieri l'occupazione della Libia da parte nostra manu militari, quindi non sono uno "cheto e tranquillo")
Puoi però creare una sorta di blocco navale per i barconi, portare al limite delle acque territoriali tunisine un paio di traghetti ben capienti su cui imbarcare tutti questi poveracci, quindi ri - sbarcarli in un porto tunisino, volenti o nolenti, e se le autorità tunisine si oppongono, le convinci con qualche colpo di cannone (di avvertimento, beninteso)
Non ammazzi nessuno (che oltre a tutto non ci hanno fatto nulla di male), ti fai rispettare sia dalla parte africana che da quella europea e, una volta guadagnato il giusto rispetto, apri una trattativa sul problema (perché il problema c'è e fare gli struzzi non solo non aiuta, ma peggiora le cose)
Di certo, (non) gestire come è stato fatto in questi ultime settimane, equivale a mettere i propri ammenicoli su un'incudine e darci dentro con la mazza da 30 :twisted:

non so se diceva gia' ai tuoi tempi....
ricorda la famosa sega cinese....
metti gli ammenicoli sull' incudine,
e poi ci dai dentro con la mazza da 30!
- e quando godi?-
- quando sbagli!-
ahahahahahahahahahahahahahahaah

hahahahahhaha

 

[Epme]

l?importante e che non vengano i mezzo a noi a disturbare il nostro quieto vivere o a minare il nostro benessere .
se poi c?è un terremoto siamo tutti bravi a fare a gara a chi scrive la frase più bella a chi si mostra più solidale, e a chi versa più lacrime di disperazione.

io sono sempre stato uno di quelli che sosteneva che affondando i primi due barconi il terzo non sarebbe partito,con immenso risparmio di vite umane sia tra i morti nelle traversate sia nei morti provoicati dagli introiti degli scafisti riconvertiti in finanziamenti per altre attività criminose.

Sul tema le mie posizioni sono abbastanza rigide, ma non sono d'accordo con questa affermazione. Io da cittadino italiano non posso accettare che i tutori dell'ordine sparino e affondino barconi, magari con donne e bambini. Sul non farli attraccare ci si può discutere, ma sull'affondare no.
Saluti

Ovviamente NESSUN tutore dell'ordine italiano farà mai una cosa del genere.
Passano l'anima dei guai se sparano a un rapinatore, figuriamoci se si mettono a fare le SS ....

 

[lukkinen]

In merito al pattugliamento e alla sorveglianza H24 / 365 con sufficienti motovedette, elicotteri, Awacs e quant'altro possa efficacemente servire alla bisogna... lasciatemi ipotizzare che l'impegno militare e finanziario sarebbe una cosa assurda.

Potete farvi un'idea di quanto sia estenuante pattugliare, - di giorno - uno specchio d'acqua per cercare UN natante, e poi identificare, abbordare e casomai riaccompagnare indietro; figuriamoci se ce ne sono decine o centinaia.

e lasciamoli al bar questi marinai militari italiani sotto molteplici divise, perchè farli lavorare sul campo...poi si sporcano il bavero :lol:

gente se mettete delle batterie di missili sulle coste e fate un bel seervizio giornalistico sul loro funzionamento e lo mandate in libia o lo date ad aljazeera, i nostri fratelli africani in partenza lo vedono e chiedono allo sporco scafista i soldi indrio...mica sono scemi quelli
ma lo sapete che gli scafisti o chi li arruola gli parla dell'Europa come un eden facile da raggiungere e da mangiare? quindi partono a botto
ma vedendo come potrebbe colpirli un missile forse lo scafista resterebbe da solo con il suo scafo a miscela al 2%
meditate 8)