QUESTO e' il Servizio Sanitario Nazionale.

[99octane]

- Ieri un ragazzo e' morto perche' gli e' stato rifiutato il ricovero.

- Qualche tempo fa sono andato a fare la scelta del medico di base. Sono dovuto andare di persona, prendendo 3 ore di permesso, perche' si puo' fare solo personalmente e solo alla ASL, solo negli orari di lavoro. Poco importa che ciascuno sia stato dotato di una tessera con microchip (da decenni usata all'estero per autenticare transazioni di miliardi di dollari, ma da noi non va bene per cambiare il medico). Il tutto con enorme spreco di tempo mio e degli impiegati ASL (ma forse e' tutto li' il punto: bisogna trovare una sinecura alle decine di migliaia di clientelismi, no?)
Senza contare lo spreco dei soldi per una tessera inutile.

- Nella stessa giornata, stesso luogo, una signora anziana meridionale stava cercando di capacitarsi di quel che le veniva spiegato. La signora e' stata recentemente operata, e deve sottoporsi a visite mediche settimanali. Solo che, miserella, sei mesi li fa a Milano, e sei li fa a Follonica (o qualcosa del genere, non ho sentito bene) perche' deve stare dove c'e' suo genero che le da' una mano. Morale: nella sua infinita saggezza che non sta a noi miseri sudditi contestare, il SSN prevede che a ogni suddito sia associabile UNO e UN SOLO medico di base. Sicche' la signora ha due scelte: pagarsi di tasca propria l'assistenza per 6 mesi (scelga lei dove), o cambiare ogni 6 mesi il medico assegnato, col rischio non indifferente che il suo posto presso tale medico le venga nel frattempo soffiato da qualcun altro e si ritrovi, al suo ritorno, a dover scegliere un nuovo medico che nulla sa della sua condizione clinica. Il tutto con immane spreco di tempo dei dipendenti del SSN (ma la spiegazione di questo gia' s'e' trovata) e della signora in questione, che convalescente da una operazione deve starsene a fare la fila allo sportello perche' NESSUNO A PARTE LEI puo' andare a fare questa pratica demenziale.

- Una persona che conosco deve prendere dei farmaci molto costosi. S'e' fatta fare la ricetta dal medico curante, a Milano. Poi e' andata in vacanza nella regione X. E' andata in farmacia a prendere le medicine, ma le e' stato risposto che, no, la ricetta e' della Regione Lombardia, e nella regione X non vale... :shock:
Ma e' il Servizio Sanitario NAZIONALE o REGIONALE????
Morale, puo' farsi convertire la ricetta dal medico locale. Deve andarci personalmente, ovviamente. Almeno era in vacanza. E' andata e s'e' fatta convertire la ricetta, sprecando il tempo proprio e del medico in questione.

E questi sono solo TRE ESEMPI...

 

[geltrudefroschio]

e lo paghiamo pure...
quando si prenotano esami con la mutua si aspettano mesi,
se invece si paga in privato il posto c e' subito.. chissa' perche'...
e parlo dello stesso esame nello stesso identico posto dallo stesso specialista..
che schifo :evil:

c e' solo da sperare di star bene e non dover andare mai in quei posti :?

 

[99octane]

Come detto da alcuni, i posti che funzionano ci sono pure. Ma
1) Va a fortuna
2) La spesa e' del tutto sproporzionata alla resa.

 

[arhat]

NO è il Servizio Sanitario Regionale: .l'eccellenza Lombarda del vostro amico formicone opus dei, e del vostro amico Lombardo di trinacria.

Che mi diventate comunisti ? non si fa, NON SI FA.

 

[arhat]

e lo paghiamo pure...
quando si prenotano esami con la mutua si aspettano mesi,
se invece si paga in privato il posto c e' subito.. chissa' perche'...
e parlo dello stesso esame nello stesso identico posto dallo stesso specialista..
che schifo :evil:

c e' solo da sperare di star bene e non dover andare mai in quei posti :?

chiedi al ministro della salute e consorte che loro lo sanno il perchè.

 

[Menech]

- Ieri un ragazzo e' morto perche' gli e' stato rifiutato il ricovero.

- Qualche tempo fa sono andato a fare la scelta del medico di base. Sono dovuto andare di persona, prendendo 3 ore di permesso, perche' si puo' fare solo personalmente e solo alla ASL, solo negli orari di lavoro. Poco importa che ciascuno sia stato dotato di una tessera con microchip (da decenni usata all'estero per autenticare transazioni di miliardi di dollari, ma da noi non va bene per cambiare il medico). Il tutto con enorme spreco di tempo mio e degli impiegati ASL (ma forse e' tutto li' il punto: bisogna trovare una sinecura alle decine di migliaia di clientelismi, no?)
Senza contare lo spreco dei soldi per una tessera inutile.

- Nella stessa giornata, stesso luogo, una signora anziana meridionale stava cercando di capacitarsi di quel che le veniva spiegato. La signora e' stata recentemente operata, e deve sottoporsi a visite mediche settimanali. Solo che, miserella, sei mesi li fa a Milano, e sei li fa a Follonica (o qualcosa del genere, non ho sentito bene) perche' deve stare dove c'e' suo genero che le da' una mano. Morale: nella sua infinita saggezza che non sta a noi miseri sudditi contestare, il SSN prevede che a ogni suddito sia associabile UNO e UN SOLO medico di base. Sicche' la signora ha due scelte: pagarsi di tasca propria l'assistenza per 6 mesi (scelga lei dove), o cambiare ogni 6 mesi il medico assegnato, col rischio non indifferente che il suo posto presso tale medico le venga nel frattempo soffiato da qualcun altro e si ritrovi, al suo ritorno, a dover scegliere un nuovo medico che nulla sa della sua condizione clinica. Il tutto con immane spreco di tempo dei dipendenti del SSN (ma la spiegazione di questo gia' s'e' trovata) e della signora in questione, che convalescente da una operazione deve starsene a fare la fila allo sportello perche' NESSUNO A PARTE LEI puo' andare a fare questa pratica demenziale.

- Una persona che conosco deve prendere dei farmaci molto costosi. S'e' fatta fare la ricetta dal medico curante, a Milano. Poi e' andata in vacanza nella regione X. E' andata in farmacia a prendere le medicine, ma le e' stato risposto che, no, la ricetta e' della Regione Lombardia, e nella regione X non vale... :shock:
Ma e' il Servizio Sanitario NAZIONALE o REGIONALE????
Morale, puo' farsi convertire la ricetta dal medico locale. Deve andarci personalmente, ovviamente. Almeno era in vacanza. E' andata e s'e' fatta convertire la ricetta, sprecando il tempo proprio e del medico in questione.

E questi sono solo TRE ESEMPI...

Octane, ci sono alcune precisazioni da fare. Tu, se non ricordo male, dovresti essere a Milano. Se hai dato il consenso al trattamento dei tuoi dati e hai ricevuto il PIN (se ricordi, quando hanno mandato qualche anno fa le tessere CRS, si doveva andare alle poste per firmare il consenso e ricevere un PIN), la scelta /revoca del medico la puoi fare anche on line. Chi non ha aderito a suo tempo, può andare alla asl a farsi assegnare un PIN. La Regione sta insistendo molto affinchè vengano pubblicizzati questi servizi, ma pochissimi cittadini hanno fatto quanto veniva loro chiesto. Non ne sono certo, ma credo che tu possa delegare anche qualcuno che vada per te allo sportello. Per quanto riguarda il fatto che uno possa avere UN solo medico per volta, è normale che sia così se pensi al sistema di pagamento del medico di famiglia ( se legge il post, dovrebbe intervenire procida, perchè io sono ospedaliero, quindi sono dipendente, mentre i MDF sono liberi professionisti convenzionati, non so bene tutte le regole del loro compenso). La parte principale dello stipendio è data dalla quota assistiti, cioè la asl paga 2 euro/mese per ogni paziente, se uno potesse avere più medici contemporaneamente, il SSR/SSN, per la stessa persona, dovrebbe pagare più volte. Se un paziente ha un buon rapporto con il suo medico, anche nell'eventualità che trascorsi 6 mesi in altra regione poi, al ritorno, il medico non avesse più disponibilità (c'è un massimale di 1500 assistiti), lo potrebbe prendere in overbooking, cioè non viene pagato per quel paziente, ma non credo lo rifiuterebbe. In ultimo, per quanto riguarda le ricette, oggi si parla di SSR, effettivamente le ricette per i farmaci non sono valide tra una regione e l'altra, mentre sono valide quelle per gli esami strumentali. Ciao

 

[99octane]

NO è il Servizio Sanitario Regionale: .l'eccellenza Lombarda del vostro amico formicone opus dei, e del vostro amico Lombardo di trinacria.

Che mi diventate comunisti ? non si fa, NON SI FA.

Il formicone mi sta tremendamente sulle palle, e il mio odio per i comunisti e' ulteriormente fomentato dal fatto che a causa delle loro minchiate mi han costretto a rivotarlo.
Comunque, quanto descritto e' uguale su TUTTO IL TERRITORIO NAZIONALE.
Il sistema e' lo stesso.
In Lombardia, bisogna ammettere, di solito funziona abbastanza.

 

[birillo21]

NO è il Servizio Sanitario Regionale: .l'eccellenza Lombarda del vostro amico formicone opus dei, e del vostro amico Lombardo di trinacria.

Che mi diventate comunisti ? non si fa, NON SI FA.

Il formicone mi sta tremendamente sulle palle, e il mio odio per i comunisti e' ulteriormente fomentato dal fatto che a causa delle loro minchiate mi han costretto a rivotarlo.
Comunque, quanto descritto e' uguale su TUTTO IL TERRITORIO NAZIONALE.
Il sistema e' lo stesso.
In Lombardia, bisogna ammettere, di solito funziona abbastanza.

S. RITA docet.

 

[arhat]

NO è il Servizio Sanitario Regionale: .l'eccellenza Lombarda del vostro amico formicone opus dei, e del vostro amico Lombardo di trinacria.

Che mi diventate comunisti ? non si fa, NON SI FA.

Il formicone mi sta tremendamente sulle palle, e il mio odio per i comunisti e' ulteriormente fomentato dal fatto che a causa delle loro minchiate mi han costretto a rivotarlo.
Comunque, quanto descritto e' uguale su TUTTO IL TERRITORIO NAZIONALE.
Il sistema e' lo stesso.
In Lombardia, bisogna ammettere, di solito funziona abbastanza.

Ah sì, e come mai il senatur è andato in svizzera a farsi curare quando gli venne il coccolone ?

 

[birillo21]

SANTA RITA docet (insegna)

 

[99octane]

Octane, ci sono alcune precisazioni da fare. Tu, se non ricordo male, dovresti essere a Milano. Se hai dato il consenso al trattamento dei tuoi dati e hai ricevuto il PIN (se ricordi, quando hanno mandato qualche anno fa le tessere CRS, si doveva andare alle poste per firmare il consenso e ricevere un PIN), la scelta /revoca del medico la puoi fare anche on line.

No, non puoi. Abbiamo chiesto APPOSTA, e ci e' stato detto di no. Bisogna apporre firma davanti al funzionario (come nel XVII secolo).

Chi non ha aderito a suo tempo, può andare alla asl a farsi assegnare un PIN. La Regione sta insistendo molto affinchè vengano pubblicizzati questi servizi, ma pochissimi cittadini hanno fatto quanto veniva loro chiesto.

Io sono tra quei pochi. Per giunta, ho una sfiga burocratica particolare, che per privacy non citero', che non dipende in alcun modo da me, ma che mi costringera' a rifare tutta la trafila daccapo.

Non ne sono certo, ma credo che tu possa delegare anche qualcuno che vada per te allo sportello.

No, non posso. Ho esplicitamente chiesto anche questo, e mi e' stato esplicitamente risposto che non e' possibile, per il summenzionato motivo.
D'altro canto, anche la signora operata era li' di persona, e sicuramente avrebbe preferito evitare.

Per quanto riguarda il fatto che uno possa avere UN solo medico per volta, è normale che sia così se pensi al sistema di pagamento del medico di famiglia ( se legge il post, dovrebbe intervenire procida, perchè io sono ospedaliero, quindi sono dipendente, mentre i MDF sono liberi professionisti convenzionati, non so bene tutte le regole del loro compenso).

Non sono daccordo. Con la burocrazia SPROPOSITATA che c'e' per gestire cazzate infime, potevano invece mettere in piedi un sistema che permetta di dividere la cosa, come accade d'altro canto in altre nazioni, dove non c'e' nemmeno il concetto di "medico assegnato", ma semplicemente scegli il medico che vuoi, se lui stabilisce che puo' seguirti.

La parte principale dello stipendio è data dalla quota assistiti, cioè la asl paga 2 euro/mese per ogni paziente, se uno potesse avere più medici contemporaneamente, il SSR/SSN, per la stessa persona, dovrebbe pagare più volte.

Appunto, come dicevo la burocrazia italiana non e' solo asfissiante, ma e' anche malfatta e disorganizzata. Come tutte le burocrazie di questo tipo.

In ultimo, per quanto riguarda le ricette, oggi si parla di SSR, effettivamente le ricette per i farmaci non sono valide tra una regione e l'altra, mentre sono valide quelle per gli esami strumentali. Ciao

Si', appunto, e' quel che dicevo, il che e' delirante.

 

[arhat]

Si', appunto, e' quel che dicevo, il che e' delirante.

E' uno degli effetti più nefasti (ma decidere quale sia il peggiore è arduo assai) della riforma del titoli V della costituzione messa in atto da uno dei tanti governi di destra che ci ha governato, quello D'alema.

 

[CCMORSEL]

mal comune mezzo gaudio
anche se ci sono differenze abissali tra una regione e l'altra ( la calabria e' semplicemente scandalosa ) anche in quelle migliori le cose non e' che vadano meglio
per esempio qui in emilia romagna nonostante si parli sempre bene ci sono parecchie lacune
parlando a titolo personale all'uscita della camera operatoria mi e' stata fatta firmare la fattura per il gesso :evil: :evil: ( frattura del gomito )
e se al reparto ortopedia e agli infermieri darei come voto tranquillamente un 10 ,negli stessi ambulatori del policlinico dove facevo i controlli il voto massimo da dare sarebbe zero
stessa cosa per i centri riabilitazione alcuni sono bravissimi e nei casi post-operatori ti fanno pagare solo il ticket altri per la stessa identica cosa ti fanno pagare tutto ,se poi vedono che hai l'assicurazione .................ciucciano come i vampiri
il problema piu' grave almeno nella mia regione non e' le cure che ti danno che sono di alto livello ,ma la prevenzione e le cure sucessive che sono lasciate molto al caso ( si va dall'eccelenza alla mediocrita' piu' assoluta )
in poche parole se sei malato ti curano benissimo se invece devi fare dei controlli perche' non stai bene e pensi di avere qualcosa tantovale che vai a pagamento ( ma devi essere fortunato lo stesso )
ciao madmax

 

[99octane]

Si', appunto, e' quel che dicevo, il che e' delirante.

E' uno degli effetti più nefasti (ma decidere quale sia il peggiore è arduo assai) della riforma del titoli V della costituzione messa in atto da uno dei tanti governi di destra che ci ha governato, quello D'alema.

:shock: :shock:
Prego? Il Governo D'Alema un governo di DESTRA???
Viviamo nello stesso universo o mi sono ruotato di un quarto di giro e sono entrato nella Dimensione Delta?

 

[alfistaConvinto]

mal comune mezzo gaudio
anche se ci sono differenze abissali tra una regione e l'altra ( la calabria e' semplicemente scandalosa ) anche in quelle migliori le cose non e' che vadano meglio
per esempio qui in emilia romagna nonostante si parli sempre bene ci sono parecchie lacune
parlando a titolo personale all'uscita della camera operatoria mi e' stata fatta firmare la fattura per il gesso :evil: :evil: ( frattura del gomito )
e se al reparto ortopedia e agli infermieri darei come voto tranquillamente un 10 ,negli stessi ambulatori del policlinico dove facevo i controlli il voto massimo da dare sarebbe zero
stessa cosa per i centri riabilitazione alcuni sono bravissimi e nei casi post-operatori ti fanno pagare solo il ticket altri per la stessa identica cosa ti fanno pagare tutto ,se poi vedono che hai l'assicurazione .................ciucciano come i vampiri
il problema piu' grave almeno nella mia regione non e' le cure che ti danno che sono di alto livello ,ma la prevenzione e le cure sucessive che sono lasciate molto al caso ( si va dall'eccelenza alla mediocrita' piu' assoluta )
in poche parole se sei malato ti curano benissimo se invece devi fare dei controlli perche' non stai bene e pensi di avere qualcosa tantovale che vai a pagamento ( ma devi essere fortunato lo stesso )
ciao madmax

sono delle marche identica situazione! solo k se in un ospedale pubblico qualcuno mi chiede dei soldi io chiamo i carabinieri immediatamente
ps:dovevo fare una risonanza sono andato ad un centro privato "a spese della asl" xke convensionato! risonanza fatta dopo 4 giorni!
ma il ortopedico "il primario" si vantava di come la macchina della risonanza della mia città fosse avanzata rispetto a quellaltra "del centro privato" e mi sconsigliava di farmela li! ma all'ospedale me la facevano dopo 3 mesi!!!!!
xke quella bella macchina nn viene usata a ruota come nei centri privati????
xke???? xke viene lo specialista da ancona x usarla??? fine!