Prezzi auto...

[Patosky]

Stavo facendo una riflessione fra me e me e mi e venuto in mente di parlarne con voi.
In generale secondo me i prezzi delle auto sono sproporzionati al prodotto 1 in se per se ed alle tasche 2 dell'operaio medio.
Esempio seg. A (che una volta era il meno venduto) :
Panda,600,C1,106,Aygo,ecc. allestite con almeno il climatizzatore, partono da ?7.500,00! 15.000.000 di vecchie lire :shock: ed ho omesso volontariamente 500,Smart,IQ, che fanno segmento a sè.
Esempio seg. B (da sempre il più venduto) :
Grande Punto, 207, Clio, Polo, C2-C3, Yaris, ecc. sempre decenti, partono da ? 11.000,00! I prezzi sono al netto degli incentivi statali. Figuriamoci senza...
1) Rispetto al prodotto perchè a parte l'estetica e alcune novità non è che ci siano stati grossi cambiamenti nell'utilizzo di materiali dal 99' ad oggi.
2) Dico tasche dell'operaio medio perchè i salari sono sotanzialmente quelli della amata lira. Se un operaio nel 99' prendeva £ 1.200.000 oggi prende ? 800-900. Se una Panda (tanto per dirne una) nel 99' costava £ 8.000.000 oggi costa circa ? 10.000 fate i rapporti...
In conclusione: la crisi europea è dovuta a vari fattori tra i quali senza dubbio incide il mercato automobilistico. Pensate che se una Panda (sempre per dirne una) costasse ? 7.000 - 7.500 non avremmo il quadruplo di vendite e la Fiat non quadagnerebbe molto molto di più di ora?

 

[horsepower84]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
-
inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

 

[Patosky]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
-
inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

Addirittura!!!

 

[horsepower84]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
-
inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

Addirittura!!!

già..

 

[Buceci]

L'osservzione dell'Ocse, dove si rileva che siamo quasi ultimi come salari percepiti, dell'intera Ue, fa capire il perchè.
Causa tasse, le buste paga sono in fatto di potere di acquisto, sempre più magre.

 

[iCastm]

Oggi le auto all'acquisto valgono molto di più rispetto una volta. La progettazione per il rispetto dei crash test è lunga e costosa soprattutto sulle piccole; è complicato e costoso anche l'adeguamento alle normative ambientali e ai gusti del mercato. Suvvia, non si può dire che i materiali e gli assemblaggi di oggi siano poco cambiati rispetto vent'anni fa, c'è stato un miglioramento in senso assoluto perchè l'automobile sta diventando sempre più immagine e meno sostanza ed allora anche la city car deve essere ben rifinita.
La colpa è anche degli operai intesi come acquirenti. Moltissimi di loro hanno voluto un'auto di classe per non far vedere la loro condizione di operai (a torto a mio giudizio, perchè devono solo esserne orgogliosi del loro lavoro) sfruttando la possibilità di acquistare a rate e minirate. Così hanno drogato il mercato e fatto intendere alle Case che erano disposti a spendere di più per un'auto qualitativamente migliore.

 

[conan2001]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
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inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

se ci guadagnano ancora, anche se risicato come dici tu, prima quanti ne hanno preso?

 

[moogpsycho]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
-
inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

Addirittura!!!

già..

infatti son le ragioni per cui le economie di scala diventano sempre più importanti

 

[alkiap]

Oggi le auto all'acquisto valgono molto di più rispetto una volta. La progettazione per il rispetto dei crash test è lunga e costosa soprattutto sulle piccole; è complicato e costoso anche l'adeguamento alle normative ambientali e ai gusti del mercato. Suvvia, non si può dire che i materiali e gli assemblaggi di oggi siano poco cambiati rispetto vent'anni fa, c'è stato un miglioramento in senso assoluto perchè l'automobile sta diventando sempre più immagine e meno sostanza ed allora anche la city car deve essere ben rifinita.
La colpa è anche degli operai intesi come acquirenti. Moltissimi di loro hanno voluto un'auto di classe per non far vedere la loro condizione di operai (a torto a mio giudizio, perchè devono solo esserne orgogliosi del loro lavoro) sfruttando la possibilità di acquistare a rate e minirate. Così hanno drogato il mercato e fatto intendere alle Case che erano disposti a spendere di più per un'auto qualitativamente migliore.

Quoto. La Panda di oggi è superiore in tutto e per tutto alla sua progenitrice.
Il problema è che oggi l'auto pare essere molto più status symbol di quanto non fosse venti anni fa

 

[Patosky]

Oggi le auto all'acquisto valgono molto di più rispetto una volta. La progettazione per il rispetto dei crash test è lunga e costosa soprattutto sulle piccole; è complicato e costoso anche l'adeguamento alle normative ambientali e ai gusti del mercato. Suvvia, non si può dire che i materiali e gli assemblaggi di oggi siano poco cambiati rispetto vent'anni fa, c'è stato un miglioramento in senso assoluto perchè l'automobile sta diventando sempre più immagine e meno sostanza ed allora anche la city car deve essere ben rifinita.
La colpa è anche degli operai intesi come acquirenti. Moltissimi di loro hanno voluto un'auto di classe per non far vedere la loro condizione di operai (a torto a mio giudizio, perchè devono solo esserne orgogliosi del loro lavoro) sfruttando la possibilità di acquistare a rate e minirate. Così hanno drogato il mercato e fatto intendere alle Case che erano disposti a spendere di più per un'auto qualitativamente migliore.

Quoto. La Panda di oggi è superiore in tutto e per tutto alla sua progenitrice.
Il problema è che oggi l'auto pare essere molto più status symbol di quanto non fosse venti anni fa

E' più status symbol perchè molti vedono l'auto, anche di segmento basso, irragiungibile.

 

[tvrgb]

eppure sembra proprio che rispetto al passato le auto costino meno: i prezzi sono cresciuti meno dell'inflazione della valuta...
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inoltre le utilitarie sono vendute con margini d guadagno sempre più risicati per i costruttori

se ci guadagnano ancora, anche se risicato come dici tu, prima quanti ne hanno preso?

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ricordati questo: se non ci fosse un imprenditore che guadagna, e di conseguenza investe, a te e ai tuoi colleghi il lavoro chi lo darebbe? lo stato?
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sempre a sputare nel piatto dove si mangia, oppure pensate che sia corretto che chi rischia debba guadagnare come chi fa le sue oneste 40 ore, e poi esce e se ne va a casa sua senza il minimo rischio imprenditoriale, o perlomeno senza nemmeno la pretesa di lavorare al massimo (basta fare il minimo indispensabile, no?)

 

[fabiologgia]

Oggi le auto all'acquisto valgono molto di più rispetto una volta. La progettazione per il rispetto dei crash test è lunga e costosa soprattutto sulle piccole; è complicato e costoso anche l'adeguamento alle normative ambientali e ai gusti del mercato. Suvvia, non si può dire che i materiali e gli assemblaggi di oggi siano poco cambiati rispetto vent'anni fa, c'è stato un miglioramento in senso assoluto perchè l'automobile sta diventando sempre più immagine e meno sostanza ed allora anche la city car deve essere ben rifinita.
La colpa è anche degli operai intesi come acquirenti. Moltissimi di loro hanno voluto un'auto di classe per non far vedere la loro condizione di operai (a torto a mio giudizio, perchè devono solo esserne orgogliosi del loro lavoro) sfruttando la possibilità di acquistare a rate e minirate. Così hanno drogato il mercato e fatto intendere alle Case che erano disposti a spendere di più per un'auto qualitativamente migliore.

Quoto. La Panda di oggi è superiore in tutto e per tutto alla sua progenitrice.
Il problema è che oggi l'auto pare essere molto più status symbol di quanto non fosse venti anni fa

Non solo, nel '99 la Panda che si vedeva in vendita a 7.500.000 £ era un'auto già vecchia di 19 anni, considerata ampiamente obsoleta. La Panda di oggi, a 10.000 euro, non è affatto un'auto obsoleta.
La Panda del '99 la si può confrontare con la 600 di oggi che viene via sui 7.000 euro. Contando inflazione e rapporto £/? si vede bene che le cose sono ben più equilibrate.
Saluti

 

[tvrgb]

L'osservzione dell'Ocse, dove si rileva che siamo quasi ultimi come salari percepiti, dell'intera Ue, fa capire il perchè.
Causa tasse, le buste paga sono in fatto di potere di acquisto, sempre più magre.

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devi aggiungere che in italia troppe cose costano più che all'estero: dai medicinali, alle assicurazioni (che in compenso offrono le garanzie minori), banche e tanti altri servizi in genere.
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si potrà obiettare che all'estero tanti servizi costano di più, ma, per esempio, il servizio di trasporto pubblico all'estero SOSTITUISCE l'acquisto della vettura, in italia è vero che il treno costa meno, ma la tratta forte dei marmi milano in intercity (250 km) dura 4 ore, dico, 4 ore.
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le autostrade, i telefoni, internet, tutto è al livello minimo ma nei prezzi è al livello massimo.
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per le auto è vero che le economie di scala sono importanti, ma quello che si risparmia sul piano del costo industriale viene in parte assorbito dai costi commerciali, in parte dalle spese di ricerca e sviluppo (fattore negativo il primo e positivo il secondo).
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inoltre, se consideriamo il costo di un operaio per il datore di lavoro e quello che incassa l'operaio, il gioco è fatto. siamo gli ultimi in termini di ricchezza in europa (o quasi, chi ci sta dietro però sono paesi con un'economia meno avanzata della nostra), ma siamo i primi acquirenti della classe a....
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quando si dice il paradosso

 

[freemind]

..dalle mie parti si dice: MANGIA MENO MA SEMPRE!
..credo che, invece, molti (se non tutti) i costruttori d'auto quando i tempi erano "belli" hanno voluto mangiare "troppo" e "subito"..ora però i nodi vengono al pettine: mi spiace tanto per gli operai... ma i sig. dirigenti (con i soldi degli altri..però) dovrebbero andarsene...(fate voi dove! ).

 

[mistergc]

Stavo facendo una riflessione fra me e me e mi e venuto in mente di parlarne con voi.
In generale secondo me i prezzi delle auto sono sproporzionati al prodotto 1 in se per se ed alle tasche 2 dell'operaio medio.
Esempio seg. A (che una volta era il meno venduto) :
Panda,600,C1,106,Aygo,ecc. allestite con almeno il climatizzatore, partono da ?7.500,00! 15.000.000 di vecchie lire :shock: ed ho omesso volontariamente 500,Smart,IQ, che fanno segmento a sè.
Esempio seg. B (da sempre il più venduto) :
Grande Punto, 207, Clio, Polo, C2-C3, Yaris, ecc. sempre decenti, partono da ? 11.000,00! I prezzi sono al netto degli incentivi statali. Figuriamoci senza...
1) Rispetto al prodotto perchè a parte l'estetica e alcune novità non è che ci siano stati grossi cambiamenti nell'utilizzo di materiali dal 99' ad oggi.
2) Dico tasche dell'operaio medio perchè i salari sono sotanzialmente quelli della amata lira. Se un operaio nel 99' prendeva £ 1.200.000 oggi prende ? 800-900. Se una Panda (tanto per dirne una) nel 99' costava £ 8.000.000 oggi costa circa ? 10.000 fate i rapporti...
In conclusione: la crisi europea è dovuta a vari fattori tra i quali senza dubbio incide il mercato automobilistico. Pensate che se una Panda (sempre per dirne una) costasse ? 7.000 - 7.500 non avremmo il quadruplo di vendite e la Fiat non quadagnerebbe molto molto di più di ora?

Il problema non è che le case hanno aumentato troppo i prezzi il problema è che l'euro è stato una catastrofe per la nostra economia.
Ci è stato detto che con l'euro ci avremmo guadagnato tutti quanti e poi si è visto come siamo andati a finire.