Per tutti gli ingegneri del forum.....

[angelo0]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

 

[alexmed]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Non son ing. meccanico, posso rispondere lo stesso?

Per me è il carattere che fa di un motore un motore da Alfa Romeo, non tanto "cosa c'è dentro".

Però due punti per me sono irrinunciabili:
1) Benzina;
2) Aspirato;

Deve essere abbastanza coppioso in basso, ma non da diesel... ma ciò che deve avere è la naturale propensione all'allungo a tirare in alto senza preoccupazione di consumi accompagnati da un sound "erotico".

Il mio, vituperato da alcuni, TS 2.0 16v che è "mezzo" se non più Fiat è così. In basso la corsa lunga lo rende coppioso e anzi rispetto a motori passati con la presenza degli alberi di equilibratura è pure più "liscio" e sornione, passati i 3500 giri spinge bene fino ad arrivare ai 7mila accompagnati da un suono che mi piace molto che gusto tutte le volte a capottina aperta... il problema naturalmente è che su strada non si riesce a gustare tutto ciò per i limiti, il traffico, etc, etc.

 

[fpaol68]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

e soprattutto dare quel qualcosa che non è spiegabile a parole, ma che chi ha avuto la fortuna ed il privilegio di guidarli (i motori Alfa Alfa intendo, non i tarocchi più o meno fatti bene made by fiat), conosce molto bene.

 

[Gunsite]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

e soprattutto dare quel qualcosa che non è spiegabile a parole, ma che chi ha avuto la fortuna ed il privilegio di guidarli (i motori Alfa Alfa intendo, non i tarocchi più o meno fatti bene made by fiat), conosce molto bene.

secondo me in due parole, fluido in basso che regge la quinta a 1000 giri ma dall'allungo infinito anche oltre il regime di potenza massimo, i twin spark erano così e pure quelli dell'alfetta...

 

[SediciValvole]

progettato e costruito ad Arese non lo dice nessuno?

 

[Fancar_]

progettato e costruito ad Arese non lo dice nessuno?

Secondo me possono essere progettati dove si vuole, l'importante è che si capisca che sono una cosa a parte, almeno da un certo livello di prezzo in su.

 

[fpaol68]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

e soprattutto dare quel qualcosa che non è spiegabile a parole, ma che chi ha avuto la fortuna ed il privilegio di guidarli (i motori Alfa Alfa intendo, non i tarocchi più o meno fatti bene made by fiat), conosce molto bene.

secondo me in due parole, fluido in basso che regge la quinta a 1000 giri ma dall'allungo infinito anche oltre il regime di potenza massimo, i twin spark erano così e pure quelli dell'alfetta...

Bravo ottima sintesi. E' proprio il TS che avevo in mente

 

[Gunsite]

progettato e costruito ad Arese non lo dice nessuno?

Secondo me possono essere progettati dove si vuole, l'importante è che si capisca che sono una cosa a parte, almeno da un certo livello di prezzo in su.

bisogna recuperare gli ingegneri che stavano ad arese, i depositari della tradizione....quelli ancora in vita almeno.... 8)

 

[fpaol68]

progettato e costruito ad Arese non lo dice nessuno?

Secondo me possono essere progettati dove si vuole, l'importante è che si capisca che sono una cosa a parte, almeno da un certo livello di prezzo in su.

bisogna recuperare gli ingegneri che stavano ad arese, i depositari della tradizione....quelli ancora in vita almeno.... 8)

Non è difficile da recuperarli, basta andare a Wolfsburg, sai da dove proviene il capo sviluppo motori VW-Audi?

 

[_enzo]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

e soprattutto dare quel qualcosa che non è spiegabile a parole, ma che chi ha avuto la fortuna ed il privilegio di guidarli (i motori Alfa Alfa intendo, non i tarocchi più o meno fatti bene made by fiat), conosce molto bene.

Le prime 5 richieste sono soddisfatte dal motore dell'ex alleanza G.e.m.a. che usa Chrysler. Perciò penso che un buon motore lo si possa tirar fuori anche perché da tale base Mitsubishi riesce a tirar fuori il motore di Lancer Evo X....
Infatti non è la base si partenza (il basamento) che conta di più per le prestazioni, bensì la testa del motore, perciò con Multiair, iniezione diretta e con turbo (magari in versione twin-scroll per la versione più potente) potremmo aspettarci un supermotore con un buon allungo e transitori decisamente contenuti grazie all'applicazione sia del Multiair che dello Scavengin.

 

[chassis_engineer]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

Hai ben descritto il 2.2 JTS di qualche anno fà, apparte forse il penultimo punto...(ma c'è il limitatore) ...facendo poi un escursus storico, il bialbero Alfa non ha mai avuto, nelle sue versioni storiche, un allungo fenomenale, versioni preparate a parte...proporzionalmente ce l'aveva di più il 16V Pratola Serra grazie alle 4 valvole per cilindro...

 

[fpaol68]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

Hai ben descritto il 2.2 JTS di qualche anno fà, apparte forse il penultimo punto...(ma c'è il limitatore) ...facendo poi un escursus storico, il bialbero Alfa non ha mai avuto, nelle sue versioni storiche, un allungo fenomenale, versioni preparate a parte...proporzionalmente ce l'aveva di più il 16V Pratola Serra grazie alle 4 valvole per cilindro...

Mi spiace, ma non avete proprio capito. Eppure l'ho scritto chiaramente:

e soprattutto dare quel qualcosa che non è spiegabile a parole, ma che chi ha avuto la fortuna ed il privilegio di guidarli (i motori Alfa Alfa intendo, non i tarocchi più o meno fatti bene made by fiat), conosce molto bene.

 

[Gunsite]

..... ma un motore Alfa Romeo come deve essere per essere un motore Alfa?

Ciao Angelo
accetto volentieri la "provocazione"
a parte che basta conoscerli i motori alfa per sapere come devono essere, e tu ne hai uno nel salotto di casa , comunque:

- interamente in alluminio per la leggerezza
- doppio albero a camme
- doppia fasatura variabile
- 4 valvole per cilindro
- distribuzione a catena (al diavolo le cinghie)
- erogazione della coppia lineare e mai brusca
- allungo consistente
- curva di potenza che non crolli bruscamente dopo il regime di potenza massima
- anche turbo purchè il turbo venga usato per il piacere di guida

Hai ben descritto il 2.2 JTS di qualche anno fà, apparte forse il penultimo punto...(ma c'è il limitatore) ...facendo poi un escursus storico, il bialbero Alfa non ha mai avuto, nelle sue versioni storiche, un allungo fenomenale, versioni preparate a parte...proporzionalmente ce l'aveva di più il 16V Pratola Serra grazie alle 4 valvole per cilindro...

vallo a dire al mio ex TS 1.8 126 cv che dopo i 4000 arrivava di un fiato ai 6500 e se solo non ci fosse stato il limitatore.....

 

[chassis_engineer]

vallo a dire al mio ex TS 1.8 126 cv che dopo i 4000 arrivava di un fiato ai 6500 e se solo non ci fosse stato il limitatore.....

Il 1.8 Bialbero Alfa aveva il TS? Mi è nuova questa...

 

[SediciValvole]

un basamento in alluminio pesa meno ma prende più spazio...poi le leghe di adesso non sono più come quelle di 20 anni fa,tutto dipende da quello che si vuole fare e da come ottenerlo,si può risparmiare qualche kg sul motore e recuperarlo poi per aumentare il vano motore e sistemare tutta la componentistica,allora ha senso?