<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> per chi diceva che gli Agnelli non fossero ladri e li osannava pure | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

per chi diceva che gli Agnelli non fossero ladri e li osannava pure

armandino0312 ha scritto:
qualcuno fa gentilmente un copia-incolla? denchiù ;)

Certo ;) :
Margherita Agnelli, la figlia dell?avvocato, che ha ricevuto in eredità beni superiori ai 1.500 milioni di euro, di cui una parte provenienti da conti esteri, non avrebbe alcuna intenzione di pagare la multa (ridotta) di 50 milioni che il Fisco le contesta. Mettiamo in fila le notizie. Moglie e figlia dell?Avvocato, Margherita e Marella, hanno ricevuto un verbale a luglio da parte dell?Agenzia delle entrate che le intimava di pagare la scontata (in termini di sanzioni) ammenda di 50 milioni per chiudere le pendenze derivanti dalle evasioni dell?Avvocato. A settembre del 2009 il Fisco italiano se la prendeva anche con l?accomandita di famiglia (in cui le signore non partecipano) per una vecchia questione del 1998. Che, facendo due banali conti, sarebbe dovuta essere straprescritta.

Le due vicende, superficialmente messe insieme, valgono un centinaio di milioni. La cifra è ragguardevole. Ma il malloppo sottratto negli anni lo sembra anche di più: le signore hanno infatti ereditato 600 milioni occultati al Fisco e l?accomandita si è presa l?onere di un accertamento su 1,4 miliardi di possibile evasione. Attilio Befera, numero uno dell?Agenzia (che tra poco dovrebbe andare in pensione e probabilmente essere sostituito dal brillante Luigi Magistro) si porterebbe così a casa un centinaio di milioni: in un caso grazie alle evidenze difficilmente negabili (il caso di Marella e Margherita) e nell?altro senza andare ad una complessa discussione giudiziaria (il caso dell?accomandita).

Ma qualcosa sembra non filare per il verso giusto. Margherita, la figlia dell?Avvocato che ha praticamente ereditato tutto il patrimonio del padre (tranne la strategica quota nella Fiat), non avrebbe intenzione di riconoscere il suo debito. Ricapitolando: 100 milioni è il debito complessivo, di cui solo la metà in capo alle due persone fisiche, alle due signore. Margherita avrebbe fatto sapere di non avere alcuna intenzione di pagare per un?evasione di cui lei non si è resa complice. Dobbiamo a questo punto fare un passo indietro.

Margherita è in forte contenzioso con la madre Marella e con una buona parte della famiglia, poichè rivendica l?esistenza di un presunto patrimonio che le sarebbe stato occultato. Perciò, è la tesi di Margherita non avvalorata da alcun tribunale, ci sarebbero delle sostanze ingenti dell?Avvocato finite in mani terze e sottratte così all?asse ereditario. Tanto per dare il clima: la stessa Margherita è stata denunciata per estorsione (l?indagine è in mano ad un pm tosto come il milanese Fusco) dall?avvocato Gamna (che le fece siglare il vantaggioso accordo ereditario) perchè avrebbe richiesto allo stesso Gamna di testimoniare il falso e cioè dell?esistenza di un patrimonio occultato. In questo quadro Margherita non avrebbe alcuna intenzione di pagare la quota di 25 milioni di multa fiscale di sua spettanza (la metà dei 50 milioni). Tanto più che all?indomani della morte di Gianni Agnelli, fu la sola Marella a firmare le dichiarazioni fiscali dell?avvocato (in cui non c?era traccia dei 600 milioni esteri) e dunque a certificare il falso. Il fisco basa il suo accertamento proprio su questa provvista. Grazie alla denuncia di estorsione fatta da Gamna si ha la prova per tabulas dell?esistenza di questi 600 milioni. Il punto debole, per Margherita è che pur non avendo firmato la dichiarazione dei redditi era da tempo a conoscenza della provvista estera e l?ha inoltre completamente incamerata in sede di divisione ereditaria. A differenza della madre che per il fisco italiano (ironia della sorte) è sostanzialmente nulla tenente, Margherita ha però un bel patrimonio alla luce del sole italiano (si pensi alle sole case e quadri) e non sarà per lei facile riuscire a sottrarsi completamente agli obblighi fiscali che le nascono dalla pesante eredità ricevuta.
 
Luigi_82 ha scritto:
Dimmi...cosa non condividi? Non siamo di fronte ad un caso in cui i fatti di un privato cittadino sono stati violentemente esposti in un forum automobilistico al solo scopo di screditare il marchio stesso?
Perdipiù persona che, da quanto mi risulta, mai ha avuto nulla a che fare con la gestione dell'azienda. Sono, e se saranno confermati, restano, reati privati, non reati societari.

Trovo difficile comprendere cosa possa esserci in "fatto di privato cittadino" in una multa per evasione "scontata" a 100 milioni di euro. Anche se moglie e figlia non avessero mai messo becco negli affari societari di famiglia, nel momento in cui hanno accettato l'eredità il becco c'è entrato eccome non credi?
 
ilSagittario ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
ferrets ha scritto:
perchè deve essere chiuso? Per affossare la sporca verità?

Ferrets se uso il l'area Fiat per dire che sei un pedofilo sto facendo un uso corretto del forum?

Luigi ...... per cortesia

Dimmi...cosa non condividi? Non siamo di fronte ad un caso in cui i fatti di un privato cittadino sono stati violentemente esposti in un forum automobilistico al solo scopo di screditare il marchio stesso?
Perdipiù persona che, da quanto mi risulta, mai ha avuto nulla a che fare con la gestione dell'azienda. Sono, e se saranno confermati, restano, reati privati, non reati societari.

Quello che ho evidenziato in rosso non condivido. Non trovi sia troppo forzato come esempio?

Beh se ti metti a pensare alla fattispecie in se certo che c'è differenza e anche tanta. Ma io mica volevo fare un paragone tra reati. Ho scritto pedofilia potevo scrivere spaccio di droga. Tutti temi comunque assolutamente improponibili in un forum automobilistico. Se poi quella parola fa scattare una sensibilità personale te ne chiedo scusa.
 
Luigi_82 ha scritto:
ferrets ha scritto:
perchè deve essere chiuso? Per affossare la sporca verità?

Ferrets se uso il l'area Fiat per dire che sei un pedofilo sto facendo un uso corretto del forum?

così ci parla con i tuoi parenti, non con me.
L'ho spiegato pochi post sopra perchè l'ho aperto qui.

Ti insegno una cosa, visto che da come scrivi penso tu sia ignorante in materia: sai chi pagherà questi milioni di ammanco? Tutti i cittadini onesti che pagano le tasse (non so se tu sia compreso fra questi)

E sciacquati la bocca quando parli con me
 
letto l'articolo,mi vengono in mente 2 cose:

1)che cacchio rompe le palle la signora marina,con un'eredità che nemmeno impegnandosi ed avendo a disposizione 5 vite un umano riuscirebbe a dilapidare.

2)su 600 milioni multa+tasse solo 100?conviene evadere anche a me allora :twisted:

3)che c'entra tutto ciò con fiat? :hunf:
 
fastech ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Dimmi...cosa non condividi? Non siamo di fronte ad un caso in cui i fatti di un privato cittadino sono stati violentemente esposti in un forum automobilistico al solo scopo di screditare il marchio stesso?
Perdipiù persona che, da quanto mi risulta, mai ha avuto nulla a che fare con la gestione dell'azienda. Sono, e se saranno confermati, restano, reati privati, non reati societari.

Trovo difficile comprendere cosa possa esserci in "fatto di privato cittadino" in una multa per evasione "scontata" a 100 milioni di euro.

Trovi? Evidentemente sei cresciuto a pane e pettegolezzi. Io trovo che ci siano aspetti più importanti di cui curarsi piuttosto che delle beghe tributarie di una privata ereditiera. Ma questa è appunto una considerazione personale.

Anche se moglie e figlia non avessero mai messo becco negli affari societari di famiglia, nel momento in cui hanno accettato l'eredità il becco c'è entrato eccome non credi?
Entrato in cosa? Se è lei che non paga le tasse sulle somme ereditate che vuoi che c'entri l'azienda Fiat?
 
ferrets ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
ferrets ha scritto:
perchè deve essere chiuso? Per affossare la sporca verità?

Ferrets se uso il l'area Fiat per dire che sei un pedofilo sto facendo un uso corretto del forum?

così ci parla con i tuoi parenti, non con me.
L'ho spiegato pochi post sopra perchè l'ho aperto qui.

Ti insegno una cosa, visto che da come scrivi penso tu sia ignorante in materia: sai chi pagherà questi milioni di ammanco? Tutti i cittadini onesti che pagano le tasse (non so se tu sia compreso fra questi)

E sciacquati la bocca quando parli con me

Hai finito con la sceneggiata?
 
Yd.rss2025 ha scritto:
dexxter ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
ferrets ha scritto:
http://www.ilgiornale.it/economia/evasione_dellavvocato_margherita_e_quella_multa_che_lei_non_vuole_pagare/17-09-2010/articolo-id=473893-page=0-comments=1

come la mettiamo adesso?
quotidiano distruttivo....il messaggio che si vuol far passare è " tutti ladri nessun ladro"
no caro mio, il messaggio é che questi signori han sempre fatto quello che hanno voluto e nessuno ha mai detto nulla. Si é sempre sparlato di tutti e mai nessuno ha gridato allo scandalo ma se si parla della famiglia Agnelli ecco le barricate, perché? forse perché aveva 3 giornali? :evil:
Guarda che il quotidiano che riporta questa notiziuola appartiene al regime dei buffoni. Il suo PADRONE governa un paese di 60milioni di persone, e famoso in europa perche ruba i soldi degli utenti. e si cambia le leggi a suo favore tramite la sua TV e giornali per non finire in galera. Percui il caso Agnelli a confronto e una cavolata .

regime dei buffoni sarà quello dei giornali che leggi tu (immagino repubblica o robaccia del genere); tanto per cominciare. Poi buffone è chi crede che solo certi giornali hanno in mano la verità; fosse una notizia politica potrei capire mentre qui si parla di uno che si pensava fosse il fior fiore della correttezza mentre ha portato soldi all'estero (si parla di 4 mld di euro) ma, come ho detto, di queste cose nessuno si è mai indignato. Questa si che è una vergogna.
Il resto non c'entra nulla, si parla di Agnelli e basta; se vuoi parlare di altri, apri un 3d in OT.
 
giuliogiulio ha scritto:
ah quali sono i 3 giornali della famiglia agnelli??...

il giornale di feltri è solo una della miriade di riviste controllate dal premier...c'è libero, chi, tv sorrisi e canzoni...le prime che mi vengono in mente
il signore in questione aveva un piede nel cda de la stampa, il corsera ed il sole24; mica poco eh?
 
Luigi_82 ha scritto:
fastech ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Dimmi...cosa non condividi? Non siamo di fronte ad un caso in cui i fatti di un privato cittadino sono stati violentemente esposti in un forum automobilistico al solo scopo di screditare il marchio stesso?
Perdipiù persona che, da quanto mi risulta, mai ha avuto nulla a che fare con la gestione dell'azienda. Sono, e se saranno confermati, restano, reati privati, non reati societari.

Trovo difficile comprendere cosa possa esserci in "fatto di privato cittadino" in una multa per evasione "scontata" a 100 milioni di euro.

Trovi? Evidentemente sei cresciuto a pane e pettegolezzi. Io trovo che ci siano aspetti più importanti di cui curarsi piuttosto che delle beghe tributarie di una privata ereditiera. Ma questa è appunto una considerazione personale.

Anche se moglie e figlia non avessero mai messo becco negli affari societari di famiglia, nel momento in cui hanno accettato l'eredità il becco c'è entrato eccome non credi?
Entrato in cosa? Se è lei che non paga le tasse sulle somme ereditate che vuoi che c'entri l'azienda Fiat?

E secondo te Agnelli tutti quei soldi come li ha guadagnati? La loro attività principale è stata Fiat l'azienda più finanziata al mondo! Finanziata da noi italiani! Eccoti spiegato perché quella multa non può considerarsi fatto privato... e un minimo di educazione please, a pane e pettegolezzi ci sarai cresciuto tu!
 
Luigi_82 ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
ah quali sono i 3 giornali della famiglia agnelli??...

il giornale di feltri è solo una della miriade di riviste controllate dal premier...c'è libero, chi, tv sorrisi e canzoni...le prime che mi vengono in mente

Giù..non addentrarti in discorsi più grossi di te. Innanzitutto mantieni la distanze tra quotidiano e settimanale. E se proprio dobbiamo dirla tutta Libero non è del premier. Ed evitiamo di cadere nella sciocchezza che il Giornale è carta straccia perchè di re silvio mentre gli altri sono bibbie. Ogni quotidiano fa capo ad un direttore che fa capo ad un editore che fa o che ha in piedi interessi e legami con i poteri. TUTTI HANNO UN PADRONE.
Ed il gruppo Mondadori non è nemmeno il più grosso in Italia.

te le hanno già date le 5 stelle........ ;)
 
ferrets ha scritto:
http://www.ilgiornale.it/economia/evasione_dellavvocato_margherita_e_quella_multa_che_lei_non_vuole_pagare/17-09-2010/articolo-id=473893-page=0-comments=1

come la mettiamo adesso?
.
Premetto che non nutro alcuna simpatia per gli Agnelli, men che meno per la mamma di Lapo......
Comunque il titolo del post mi pare francamente sbagliato, offensivo ed oltraggioso.
Se uno o due di quella famiglia sono "pregiudicati" (cosa che peraltro non credo) non è che, per la proprietà transitiva lo siano tutti i loro familiari.
Credo che a te non garberebbe molto di essere definito ladro se malauguratamente un tuo parente fosse pizzicato a scassinare un appartamento.
Per quel poco che so la responsabilità penale è personale e non si trasmette di generazione in generazione, diversamente dalle obbligazioni pecuniarie.
 
fastech ha scritto:
E secondo te Agnelli tutti quei sodi come li ha guadagnati? L'attività principale degli Agnelli è stata Fiat l'azienda più finanziata al mondo! Finanziata da noi italiani! Eccoti spiegato perché quella multa non può considerarsi fatto privato... e un minimo di educazione please, a pane e pettegolezzi ci sarai cresciuto tu!

abbi pazienza,ma non riesco a capire il nesso.è stata accertata un'evasione da parte degli agnelli (i quali,ti ricordo,oltre che dalla fiat hanno introiti da mezza italia),non vedo in che modo c'entri la fiat.un imprenditore gestisce i ricavi delle sue attività come meglio crede.

se tu mi dici che con la multa in proporzione ridicola ci ha guadagnato (un pò come successe a valentino esentasse rossi) son d'accordo,se mi dici che tutto questo è uno schifo anche.ma la fiat,ribadisco,non c'entra nulla e se ne sta discutendo nel posto sbagliato.
 
fastech ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
fastech ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Dimmi...cosa non condividi? Non siamo di fronte ad un caso in cui i fatti di un privato cittadino sono stati violentemente esposti in un forum automobilistico al solo scopo di screditare il marchio stesso?
Perdipiù persona che, da quanto mi risulta, mai ha avuto nulla a che fare con la gestione dell'azienda. Sono, e se saranno confermati, restano, reati privati, non reati societari.

Trovo difficile comprendere cosa possa esserci in "fatto di privato cittadino" in una multa per evasione "scontata" a 100 milioni di euro.

Trovi? Evidentemente sei cresciuto a pane e pettegolezzi. Io trovo che ci siano aspetti più importanti di cui curarsi piuttosto che delle beghe tributarie di una privata ereditiera. Ma questa è appunto una considerazione personale.

Anche se moglie e figlia non avessero mai messo becco negli affari societari di famiglia, nel momento in cui hanno accettato l'eredità il becco c'è entrato eccome non credi?
Entrato in cosa? Se è lei che non paga le tasse sulle somme ereditate che vuoi che c'entri l'azienda Fiat?

E secondo te Agnelli tutti quei sodi come li ha guadagnati? L'attività principale degli Agnelli è stata Fiat l'azienda più finanziata al mondo! Finanziata da noi italiani! Eccoti spiegato perché quella multa non può considerarsi fatto privato... e un minimo di educazione please, a pane e pettegolezzi ci sarai cresciuto tu!

Questo ammasso di imprecisioni e qualunquismo mi spaventa.
Innanzitutto Fiat non ha mai reso cosi tanto; specie negli ultimi 20 anni, i soldi veri gli Agnelli li hanno fatti con le altre realtà societarie/finanziarie/assicurative.
Altrimenti non si spiegherebbe il quasi fallimento del 2004. Poi, se è vero che Fiat è stata l'azienda più finanziata al mondo è anche vero che è stata l'azienda che ha regalato più posti di lavoro al mondo, a gente ed in luoghi in cui mai nessuno avrebbe pensato di insediarsi. Col solo motivo di contraccambiare ai favori della politica. Quindi fai spazio alla tua rabbia e affiancaci la ragion di stato. Poi, nonostante abbia io un pizzico di infarinatura giuridica, continua a sfuggirmi la valenza "pubblica" di un reato commesso da un soggetto privato su soldi che ha ereditato. Ma forse tu sei più esperto di me in questa materia e puoi spiegarcelo meglio. No?
 
Luigi_82 ha scritto:
Questo ammasso di imprecisioni e qualunquismo mi spaventa.
Innanzitutto Fiat non ha mai reso cosi tanto; specie negli ultimi 20 anni, i soldi veri gli Agnelli li hanno fatti con le altre realtà societarie/finanziarie/assicurative.
Altrimenti non si spiegherebbe il quasi fallimento del 2004. Poi, se è vero che Fiat è stata l'azienda più finanziata al mondo è anche vero che è stata l'azienda che ha regalato più posti di lavoro al mondo, a gente ed in luoghi in cui mai nessuno avrebbe pensato di insediarsi. Col solo motivo di contraccambiare ai favori della politica. Quindi fai spazio alla tua rabbia e affiancaci la ragion di stato. Poi, nonostante abbia io un pizzico di infarinatura giuridica, continua a sfuggirmi la valenza "pubblica" di un reato commesso da un soggetto privato su soldi che ha ereditato. Ma forse tu sei più esperto di me in questa materia e puoi spiegarcelo meglio. No?

Fiat è un'azienda che avrebbe dovuto fallire e invece è stata sempre aiutata... ma non per "ragion di stato" ma per ragione degli interessi della famiglia agnelli che poteva contare su un braccio politico molto forte, con l'alibi delle migliaia di posti di lavoro che si sarebbero perse (ma credo che se non fosse stata finanziata sarebbe stata acquisita da qualche altra azienda automobilistica e la perdita sarebbe stata più contenuta). Altrimenti sai quante aziende in difficoltà lo stato italiano avrebbe dovuto aiutare per ragion di stato! Non dico che è stato sbagliato finanziare fiat, condanno la lunga perseveranza nel finanziare un'azienda in perdita!
Il fatto che poi fiat non abbia reso così tanto ultimamente ci può anche stare, ma accumulare 3000 miliardi delle vecchie lire non è cosa che è stata fatta negli ultimi 20 anni...
 
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