<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Nuovi prezzi 159 e riposizionamento di mercato | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Nuovi prezzi 159 e riposizionamento di mercato

autofede2009 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Con il permesso dell' Admin, e sempre che egli non ritenga provocatorio l'argomento in sè, proverei a riaprire una seconda puntata del thread originale, già chiuso per eccesso di rissosità. Sperando di rimanere - questa volta - su un livello di maggiore serenità.

L'argomento era l'operazione con cui Alfa ha ridefinito il prezzo della 159 in occasione del lancio delle due nuove motorizzazioni. Hanno fatto bene? Hanno fatto male? Troppo tardi? Con annesso ovvio corollario - immancabile - premium/non premium e ripercussioni sulla svalutazione.

A voi ( stavolta senza botte ).

ragazzi capelluti belli... dopo che avete stravolto il mio thread (che non era stato aperto per parlare del riposizionamento dei prezzi...) e l'avete pure fatto chiudere :evil: ... mi tocca ripuntualizzare alcune mie convinzioni su tutto questo:

per quanto riguarda il thread originale, era una riflessione su questi punti:

la 159 ha un'ottima finitura per la propria categoria di appartenenza (e non pessima come molti hanno voluto leggere nello stralcio della prova riportata)...
infatti, se avete ben letto, l'auto non ha avuto nessuna critica per nessun aspetto che riguarda l'esterno (accoppiamenti, verniciatura, ecc.) ritenuti quindi di ottima esecuzione. Per quanta riguarda gli interni le note che hanno inficiato sul giudizio sono state la mancanza di vani portaoggetti nella plancia (che forse crea qualche problema a chi pensava di comprare una Multipla...), alcune scelte cromatiche di alcune plastiche che fanno risultare alcuni materiali di minor qualità rispetto a quanto lo siano veramente, la grafica del navigatore satellitare giudicata non moderna, la logica del sensore di parcheggio posteriore che non fa smettere il cicalino quando si toglie la retro, il fascio di cavi che (immagino piegandosi...) si scorge sotto la plancia e i sedili, e infine il vetro lato guida che discendendo fa rumore a contatto con la guarnizione.

Di tutto questo mi fanno incavolare:

a) i preparatori di queste macchine in fabbrica a pomigliano perchè con un pochino più di attenzione almeno questi ultimi problemi sono facilmente risolvibili... è evidente che sotto questo punto di vista ancora non hanno capito che l'attenzione deve essere totale per queste vetture...;

b) i giornalisti (o il giornalista) che hanno scritto l'articolo perchè comunque tali difetti non inficiano a mio avviso un giudizio sulla finitura ma semmai una preparazione poco scrupolosa nella messa su strada;

c) chi di Alfa Romeo si preoccupa di dare ai giornalisti le vetture in prova perchè se è vero che sarebbe ingannevole preparare al meglio la vettura da dare in prova ai giornalisti infischiandosene di quelle date ai comuni mortali è anche vero che un briciolo di attenzione in più avrebbe evitato i fastidi di vedere i fasci di cavi o di sentire la guarnizione del vetro rumorosa visto che tali problemi non sono riscontrabili su tutta la produzione 159 e quindi non trattandosi di difetti congeniti, l'eliminazione dalla vettura da dare in prova avrebbe sortito un effetto migliore sulle impressioni...

d) di nuovo i giornalisti che con la loro scrupolosità nel giudicare in tutti i particolari la vettura e di compararla alla migliore concorrenza premium, si sono però completamente "dimenticati" di citare il prezzo della vettura, non come giustificativo per le leggerezze sulla finitura, ma come importante fattore positivo nel valutare l'eventuale acquisto... e in tempi di crisi dove proprio questo tipo di prodotto risulta fortemente penalizzato, ritengo più doveroso sottolineare questo che la mancanza di vani portaoggetti capienti su una berlina dall'impostazione sportiva...

e) i soliti che bazzicano in questo forum cercando di trasmutare la realtà oggettiva nell'ennesimo sterile luogo comune che vuole l'Alfa come auto poco rifinita e difettosa

Per quanto riguarda invece il nuovo thread, è bene ricordare che non solo la 159 ha abbassato i prezzi... ma tutta la concorrenza premium...

da: http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=192312

BMW

Promozione "Dynamic Limited Edition"
Prevede l'offerta di esemplari in allestimento Eletta con pacchetto Dynamic.
Serie 1 Berlina tre porte 116 CV a partire da 19.900 euro compresi incentivi statali (diesel a 22.400 euro); Berlina cinque porte 116 CV a partire da 20.700 euro comprensi incentivi statali (diesel a 23.200 euro). Serie 3 Berlina 2000 diesel 143 CV a partire da 29.000 euro comprensi incentivi statali; Touring 2000 diesel 143 CV a partire da 30.500 euro comprensi incentivi statali. Serie 5 Berlina 177 CV a partire da 38.900 euro; Touring 177 CV a partire da 41.400 euro.
X3 Innovation 143 CV
a partire da 35.950 euro

Mercedes Classe C
promozione First (versioni speciali non a listino).
Esempio: C 200 CDI metallizzata a 29.900 euro (rispetto a un prezzo d'ingresso a listino di 34.920 euro), comprende Chrome Pack (metallizzato e varie cromature).

ricordo ancora che anche la nuova A4, nonostante sia la più venduta della categoria, ha presentato recentemente le versioni Start con un prezzo molto più basso delle precedenti versioni base... la versione 2.0 Tdi Start costa 28.500 euro...

anche le "semipremium" si stanno organizzando... Volvo ha appena presentato la versione storica "Polar" con ribassi di migliaia di euro disponibile praticamente per tutti i modelli...

insomma di clienti incavolati per i ribassi ce ne sono parecchi in giro... molti di più dei 10 acquirenti della 159 2.2Jts (che comunque l'hanno acquistata con uno sconto alto...)!

quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria... proprio la serietà germanica... :lol: !!!,

cosi se il cruccofilo benestante ignaro arriva in concessionario senza sapere nulla... si compra le versioni "normali" a prezzo più alto... solo il cruccofilo invece attento al portafoglio e ben informato sarà salvato da tale ladrocinio... :!:
 
autofede2009 ha scritto:
ricordo ancora che anche la nuova A4, nonostante sia la più venduta della categoria, ha presentato recentemente le versioni Start con un prezzo molto più basso delle precedenti versioni base... la versione 2.0 Tdi Start costa 28.500 euro...

Se non riscodo male, 4R di qualche mese fa specificava che la versione start della A4 costava si meno, pero' aveva dotazioni inferiori per un controvalore superiore allo "sconto".
Quindi, in realtà, era un aumento
:D :D
 
Tutta sta storia del riposizionamento visto in chiave "filosofica" è si interesasnte, ma alla fine lascia il tempo he trova.

I prezzi delle automobili e, al limite, anche come sono costruite, non sono cose che vengono decise per come ci si alza al mattino, ma in base a formule matematiche precise.

Qui (un link preso a caso che parla della formula del massimo guadagno) alcuni esempi didattici ...

http://www.cpdm.unina.it/funfen/iper%20test%20quadr/Situazioni%20problematiche.htm

Che poi in Alfa, pittosto che pensare a massimizzare il guadagno, ci si accontenti di minimizzare le perdite, è un'altra faccenda.
:lol:
 
autofede2009 ha scritto:
quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria...

Beh...credo sia questione di punti di vista. Tu parli di "trasparenza al cliente". Ma QUALE cliente? Perchè vedi...clienti non sono solo quelli che devono ancora comprare, clienti sono anche quelli che hanno già comprato, gente che ti ha già dato i soldi, e che se trattata con riguardo, verrà da te anche al prossimo cambio ( sempre che gli ritiri l'usato ad un prezzo equo ).

Se capisci questo, vedi che la "trasparenza verso il cliente"- quello nuovo che deve ancora comprare - può anche rischiare di diventare scorrettezza verso quello che ha già comprato.

Non sono aggiornato su MB e BMW, ma mi pare che le versioni start di Audi siano versioni strabase, che prevedono uno sconto comunque inferiore al valore degli optional mancanti e che, se non erro, non si possono nemmeno accessoriare più di tanto. Della serie, se la vuoi a meno prendila, ma non ti regaliamo nulla, e chi compra una a4 full size rimane comunque tutelato da una versione diversa. Non è esattamente la stessa cosa che prendere e tagliare i listini su tutti gli allestimenti e motori. Cosa che non ha fatto nessuno. Ci sarà un perchè?
 
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria...

Beh...credo sia questione di punti di vista. Tu parli di "trasparenza al cliente". Ma QUALE cliente? Perchè vedi...clienti non sono solo quelli che devono ancora comprare, clienti sono anche quelli che hanno già comprato, gente che ti ha già dato i soldi, e che se trattata con riguardo, verrà da te anche al prossimo cambio ( sempre che gli ritiri l'usato ad un prezzo equo ).

Se capisci questo, vedi che la "trasparenza verso il cliente"- quello nuovo che deve ancora comprare - può anche rischiare di diventare scorrettezza verso quello che ha già comprato.

Non sono aggiornato su MB e BMW, ma mi pare che le versioni start di Audi siano versioni strabase, che prevedono uno sconto comunque inferiore al valore degli optional mancanti e che, se non erro, non si possono nemmeno accessoriare più di tanto. Della serie, se la vuoi a meno prendila, ma non ti regaliamo nulla, e chi compra una a4 full size rimane comunque tutelato da una versione diversa. Non è esattamente la stessa cosa che prendere e tagliare i listini su tutti gli allestimenti e motori. Cosa che non ha fatto nessuno. Ci sarà un perchè?

Dai basta, fai il bravo :D
 
autofede2009 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Con il permesso dell' Admin, e sempre che egli non ritenga provocatorio l'argomento in sè, proverei a riaprire una seconda puntata del thread originale, già chiuso per eccesso di rissosità. Sperando di rimanere - questa volta - su un livello di maggiore serenità.

L'argomento era l'operazione con cui Alfa ha ridefinito il prezzo della 159 in occasione del lancio delle due nuove motorizzazioni. Hanno fatto bene? Hanno fatto male? Troppo tardi? Con annesso ovvio corollario - immancabile - premium/non premium e ripercussioni sulla svalutazione.

A voi ( stavolta senza botte ).

ragazzi capelluti belli... dopo che avete stravolto il mio thread (che non era stato aperto per parlare del riposizionamento dei prezzi...) e l'avete pure fatto chiudere :evil: ... mi tocca ripuntualizzare alcune mie convinzioni su tutto questo:

per quanto riguarda il thread originale, era una riflessione su questi punti:

la 159 ha un'ottima finitura per la propria categoria di appartenenza (e non pessima come molti hanno voluto leggere nello stralcio della prova riportata)...
infatti, se avete ben letto, l'auto non ha avuto nessuna critica per nessun aspetto che riguarda l'esterno (accoppiamenti, verniciatura, ecc.) ritenuti quindi di ottima esecuzione. Per quanta riguarda gli interni le note che hanno inficiato sul giudizio sono state la mancanza di vani portaoggetti nella plancia (che forse crea qualche problema a chi pensava di comprare una Multipla...), alcune scelte cromatiche di alcune plastiche che fanno risultare alcuni materiali di minor qualità rispetto a quanto lo siano veramente, la grafica del navigatore satellitare giudicata non moderna, la logica del sensore di parcheggio posteriore che non fa smettere il cicalino quando si toglie la retro, il fascio di cavi che (immagino piegandosi...) si scorge sotto la plancia e i sedili, e infine il vetro lato guida che discendendo fa rumore a contatto con la guarnizione.

Di tutto questo mi fanno incavolare:

a) i preparatori di queste macchine in fabbrica a pomigliano perchè con un pochino più di attenzione almeno questi ultimi problemi sono facilmente risolvibili... è evidente che sotto questo punto di vista ancora non hanno capito che l'attenzione deve essere totale per queste vetture...;

b) i giornalisti (o il giornalista) che hanno scritto l'articolo perchè comunque tali difetti non inficiano a mio avviso un giudizio sulla finitura ma semmai una preparazione poco scrupolosa nella messa su strada;

c) chi di Alfa Romeo si preoccupa di dare ai giornalisti le vetture in prova perchè se è vero che sarebbe ingannevole preparare al meglio la vettura da dare in prova ai giornalisti infischiandosene di quelle date ai comuni mortali è anche vero che un briciolo di attenzione in più avrebbe evitato i fastidi di vedere i fasci di cavi o di sentire la guarnizione del vetro rumorosa visto che tali problemi non sono riscontrabili su tutta la produzione 159 e quindi non trattandosi di difetti congeniti, l'eliminazione dalla vettura da dare in prova avrebbe sortito un effetto migliore sulle impressioni...

d) di nuovo i giornalisti che con la loro scrupolosità nel giudicare in tutti i particolari la vettura e di compararla alla migliore concorrenza premium, si sono però completamente "dimenticati" di citare il prezzo della vettura, non come giustificativo per le leggerezze sulla finitura, ma come importante fattore positivo nel valutare l'eventuale acquisto... e in tempi di crisi dove proprio questo tipo di prodotto risulta fortemente penalizzato, ritengo più doveroso sottolineare questo che la mancanza di vani portaoggetti capienti su una berlina dall'impostazione sportiva...

e) i soliti che bazzicano in questo forum cercando di trasmutare la realtà oggettiva nell'ennesimo sterile luogo comune che vuole l'Alfa come auto poco rifinita e difettosa

Per quanto riguarda invece il nuovo thread, è bene ricordare che non solo la 159 ha abbassato i prezzi... ma tutta la concorrenza premium...

da: http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=192312

BMW

Promozione "Dynamic Limited Edition"
Prevede l'offerta di esemplari in allestimento Eletta con pacchetto Dynamic.
Serie 1 Berlina tre porte 116 CV a partire da 19.900 euro compresi incentivi statali (diesel a 22.400 euro); Berlina cinque porte 116 CV a partire da 20.700 euro comprensi incentivi statali (diesel a 23.200 euro). Serie 3 Berlina 2000 diesel 143 CV a partire da 29.000 euro comprensi incentivi statali; Touring 2000 diesel 143 CV a partire da 30.500 euro comprensi incentivi statali. Serie 5 Berlina 177 CV a partire da 38.900 euro; Touring 177 CV a partire da 41.400 euro.
X3 Innovation 143 CV
a partire da 35.950 euro

Mercedes Classe C
promozione First (versioni speciali non a listino).
Esempio: C 200 CDI metallizzata a 29.900 euro (rispetto a un prezzo d'ingresso a listino di 34.920 euro), comprende Chrome Pack (metallizzato e varie cromature).

ricordo ancora che anche la nuova A4, nonostante sia la più venduta della categoria, ha presentato recentemente le versioni Start con un prezzo molto più basso delle precedenti versioni base... la versione 2.0 Tdi Start costa 28.500 euro...

anche le "semipremium" si stanno organizzando... Volvo ha appena presentato la versione storica "Polar" con ribassi di migliaia di euro disponibile praticamente per tutti i modelli...

insomma di clienti incavolati per i ribassi ce ne sono parecchi in giro... molti di più dei 10 acquirenti della 159 2.2Jts (che comunque l'hanno acquistata con uno sconto alto...)!

quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria... proprio la serietà germanica... :lol: !!!,

cosi se il cruccofilo benestante ignaro arriva in concessionario senza sapere nulla... si compra le versioni "normali" a prezzo più alto... solo il cruccofilo invece attento al portafoglio e ben informato sarà salvato da tale ladrocinio... :!:

su questo 4r c'è un articolo sulla perdita di valore di alcuni modelli dopo 4 anni !!!
Fortuna che erano assegni circolari :shock:
 
HenryChinaski ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria...

Beh...credo sia questione di punti di vista. Tu parli di "trasparenza al cliente". Ma QUALE cliente? Perchè vedi...clienti non sono solo quelli che devono ancora comprare, clienti sono anche quelli che hanno già comprato, gente che ti ha già dato i soldi, e che se trattata con riguardo, verrà da te anche al prossimo cambio ( sempre che gli ritiri l'usato ad un prezzo equo ).

Se capisci questo, vedi che la "trasparenza verso il cliente"- quello nuovo che deve ancora comprare - può anche rischiare di diventare scorrettezza verso quello che ha già comprato.

Non sono aggiornato su MB e BMW, ma mi pare che le versioni start di Audi siano versioni strabase, che prevedono uno sconto comunque inferiore al valore degli optional mancanti e che, se non erro, non si possono nemmeno accessoriare più di tanto. Della serie, se la vuoi a meno prendila, ma non ti regaliamo nulla, e chi compra una a4 full size rimane comunque tutelato da una versione diversa. Non è esattamente la stessa cosa che prendere e tagliare i listini su tutti gli allestimenti e motori. Cosa che non ha fatto nessuno. Ci sarà un perchè?

Dai basta, fai il bravo :D

Mal di pancia? :D
 
BelliCapelli3 ha scritto:
HenryChinaski ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria...

Beh...credo sia questione di punti di vista. Tu parli di "trasparenza al cliente". Ma QUALE cliente? Perchè vedi...clienti non sono solo quelli che devono ancora comprare, clienti sono anche quelli che hanno già comprato, gente che ti ha già dato i soldi, e che se trattata con riguardo, verrà da te anche al prossimo cambio ( sempre che gli ritiri l'usato ad un prezzo equo ).

Se capisci questo, vedi che la "trasparenza verso il cliente"- quello nuovo che deve ancora comprare - può anche rischiare di diventare scorrettezza verso quello che ha già comprato.

Non sono aggiornato su MB e BMW, ma mi pare che le versioni start di Audi siano versioni strabase, che prevedono uno sconto comunque inferiore al valore degli optional mancanti e che, se non erro, non si possono nemmeno accessoriare più di tanto. Della serie, se la vuoi a meno prendila, ma non ti regaliamo nulla, e chi compra una a4 full size rimane comunque tutelato da una versione diversa. Non è esattamente la stessa cosa che prendere e tagliare i listini su tutti gli allestimenti e motori. Cosa che non ha fatto nessuno. Ci sarà un perchè?

Dai basta, fai il bravo :D

Mal di pancia? :D

E che sto smettendo di fumare e la mia tolleranza verso le prese per i fondelli é pressoché nulla, di solito sono più buono :D
 
HenryChinaski ha scritto:
E che sto smettendo di fumare e la mia tolleranza verso le prese per i fondelli é pressoché nulla, di solito sono più buono :D

Bravo! Hai tutta la mia comprensione. Anzi, in considerazione del tuo stato di stress, ti è concesso un insulto ( non grave ) al giorno. In bocca al lupo! :lol:
 
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
quindi alla fine i prezzi li hanno abbassati più le tedesche... ;)

da notare poi che l'Alfa alla fine è la più trasparente... piuttosto che lasciare i listini ufficiali invariati e poi fare, come Mercedes e BMW, la promozione o addirittura offrire la versione scontata "fuori serie" sottobanco in concessionaria...

Beh...credo sia questione di punti di vista. Tu parli di "trasparenza al cliente". Ma QUALE cliente? Perchè vedi...clienti non sono solo quelli che devono ancora comprare, clienti sono anche quelli che hanno già comprato, gente che ti ha già dato i soldi, e che se trattata con riguardo, verrà da te anche al prossimo cambio ( sempre che gli ritiri l'usato ad un prezzo equo ).

Se capisci questo, vedi che la "trasparenza verso il cliente"- quello nuovo che deve ancora comprare - può anche rischiare di diventare scorrettezza verso quello che ha già comprato.

Non sono aggiornato su MB e BMW[/size], ma mi pare che le versioni start di Audi siano versioni strabase, che prevedono uno sconto comunque inferiore al valore degli optional mancanti e che, se non erro, non si possono nemmeno accessoriare più di tanto. Della serie, se la vuoi a meno prendila, ma non ti regaliamo nulla, e chi compra una a4 full size rimane comunque tutelato da una versione diversa. Non è esattamente la stessa cosa che prendere e tagliare i listini su tutti gli allestimenti e motori. Cosa che non ha fatto nessuno. Ci sarà un perchè?



beh allora datti un'aggiornatina... anche Alfa ha riposizionato la scontistica dopo il cambio dei listini e pure il fenomeno km zero si è abbassato di molto...

se pensi siano meglio le metodiche delle tedesche... tanto meglio per voi clienti...

io penso che operazioni "nascoste" come quella della classe C che ha addirittura creato una versione speciale "First" fuori listino... è decisamente deplorevole... ma chiaramente è una mia opinione... e tra l'altro l'avevo segnalata diversi mesi fa anche ai forumisti Mercedes...

ciao
 
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