Neanche 4000 km e già sul carro attrezzi - Ducato

[CinghialeMannaro]

E' un negozio in zona Lavoria, per caso?

 

[G5]

No è a Cascina in prossimità della rotatoria. Resta nella zona industriale.

 

[modus72]

Certo che ho la garanzia ma sai come funziona sugli usati vero?!?!
Nel mio caso credo non ci siano problemi ma basta che trovano il cavillo e già si inizia a trattare se nona discutere.
Confido cmq nella serietà dell'azienda.

No, niente cavilli.
L'usato ha per legge una garanzia pari al nuovo, l'unica differenza è nella durata che PUO' scendere ad un anno. La garanzia è a carico del venditore, quindi non ti fare infinocchiare da eventuali polizze stipulate con compagnie private che garantirebbero A BI e CI ma non DI E ed EFFE... In questi casi quello che la compagnia garantisce viene coperto da quest'ultima, ma quanto non coperto viene comunque garantito dal venditore, è la legge.

 

[modus72]

....in ogni caso mai detto che i FIAT sono mezzi superiori agli altri...

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Scusa, non son riuscito a trattenermi...

 

[kanarino]

....in ogni caso mai detto che i FIAT sono mezzi superiori agli altri...

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Scusa, non son riuscito a trattenermi...

'bbboni, state 'bboni



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[G5]

Bhe, però una bella risata ci stava alla grande!
Oggi pomeriggio dovrebbe giungere la sentenza ..... ieri pomeriggio era di nuovo su un carro attrezzi che cambiava officina.

 

[modus72]

Con l'attività di volontariato che porto avanti di "furgoni" ne vedo e uso parecchi.. Nella nostra Croce abbiamo sempre dovuto usare i Ducato perchè italiani e quindi da acquistare per statuto, maledetto chi lo stese... Ora giriamo con i 3.0mj, motore eccellente per tiro e regolarità, su due mezzi e complessivi 150000km di città non ha dato problemi di affidabilità. Il problema è tutto il resto, interni, elettronica, climatizzatore, nonchè dalla forma del muso che rende il veicolo ben più ingombrante dei precedenti Ducato.
Riguardo a quest'ultimi, 2.5 e 2.8 jtd, l'affidabilità della meccanica era peggiore (hanno tutti dato problemi, chi al cambio, chi al turbo, chi alla guarnizione testa, chi alle sospensioni), il 2.8 al climatizzatore nello stesso modo di G5, pisciava acqua nell'abitacolo. Va detto che sono tutte ambulanze in emergenza 118, quindi non la fine migliore per un furgone...
Dicevo, la nostra croce deve usare roba italiana, per statuto... L'altra associazione ha un parco mezzi misto ma che numericamente pende verso i Renault, e il loro responsabile mezzi mi diceva che in futuro prenderanno quelle basi sia per l'affidabilità sia per il minore ingombro della motrice; a Bolzano invece girano esclusivamente in Mercedes, visitato il loro parco mezzi l'estate scorsa. Alla domanda "Ducato non ne usate?" Hanno risposto "Brrrrrrr, provati una volta, percarità mai più!"

 

[G5]

Per niente consolante.

 

[MultiJet150]

Con l'attività di volontariato che porto avanti di "furgoni" ne vedo e uso parecchi.. Nella nostra Croce abbiamo sempre dovuto usare i Ducato perchè italiani e quindi da acquistare per statuto, maledetto chi lo stese... Ora giriamo con i 3.0mj, motore eccellente per tiro e regolarità, su due mezzi e complessivi 150000km di città non ha dato problemi di affidabilità. Il problema è tutto il resto, interni, elettronica, climatizzatore, nonchè dalla forma del muso che rende il veicolo ben più ingombrante dei precedenti Ducato.
Riguardo a quest'ultimi, 2.5 e 2.8 jtd, l'affidabilità della meccanica era peggiore (hanno tutti dato problemi, chi al cambio, chi al turbo, chi alla guarnizione testa, chi alle sospensioni), il 2.8 al climatizzatore nello stesso modo di G5, pisciava acqua nell'abitacolo. Va detto che sono tutte ambulanze in emergenza 118, quindi non la fine migliore per un furgone...
Dicevo, la nostra croce deve usare roba italiana, per statuto... L'altra associazione ha un parco mezzi misto ma che numericamente pende verso i Renault, e il loro responsabile mezzi mi diceva che in futuro prenderanno quelle basi sia per l'affidabilità sia per il minore ingombro della motrice; a Bolzano invece girano esclusivamente in Mercedes, visitato il loro parco mezzi l'estate scorsa. Alla domanda "Ducato non ne usate?" Hanno risposto "Brrrrrrr, provati una volta, percarità mai più!"

Certo, infatti anche in Lombardia stiamo pensando di chiedere lo statuto speciale, poi quando riceveremo fiumi di danaro da Roma, come succede a loro, sostituiremo tutti i mezzi pubblici con delle Ferrari e delle Maserati. Facile spendere con il portafoglio degli altri. E qui non ne sto facendo un problema di qualità.

 

[MultiJet150]

Con l'attività di volontariato che porto avanti di "furgoni" ne vedo e uso parecchi.. Nella nostra Croce abbiamo sempre dovuto usare i Ducato perchè italiani e quindi da acquistare per statuto, maledetto chi lo stese... Ora giriamo con i 3.0mj, motore eccellente per tiro e regolarità, su due mezzi e complessivi 150000km di città non ha dato problemi di affidabilità. Il problema è tutto il resto, interni, elettronica, climatizzatore, nonchè dalla forma del muso che rende il veicolo ben più ingombrante dei precedenti Ducato.
Riguardo a quest'ultimi, 2.5 e 2.8 jtd, l'affidabilità della meccanica era peggiore (hanno tutti dato problemi, chi al cambio, chi al turbo, chi alla guarnizione testa, chi alle sospensioni), il 2.8 al climatizzatore nello stesso modo di G5, pisciava acqua nell'abitacolo. Va detto che sono tutte ambulanze in emergenza 118, quindi non la fine migliore per un furgone...
Dicevo, la nostra croce deve usare roba italiana, per statuto... L'altra associazione ha un parco mezzi misto ma che numericamente pende verso i Renault, e il loro responsabile mezzi mi diceva che in futuro prenderanno quelle basi sia per l'affidabilità sia per il minore ingombro della motrice; a Bolzano invece girano esclusivamente in Mercedes, visitato il loro parco mezzi l'estate scorsa. Alla domanda "Ducato non ne usate?" Hanno risposto "Brrrrrrr, provati una volta, percarità mai più!"

Beh, te pareva che Renault non fosse molto più affidabile ...... bah ...... chissà perché nei decenni deve spesso essere salvata dalla GRANDEUR ? :twisted: :twisted: :twisted:

 

[MultiJet150]

....in ogni caso mai detto che i FIAT sono mezzi superiori agli altri...

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Scusa, non son riuscito a trattenermi...

Prego, prego, non c'è problema, se ci pensi bene, dopo, quando avrai finito e ripreso FIATo, non sono io che vi dico prendete FIAT perché è decisamente superiore e bla bla bla, ma siete voi che cercate di convicerci, da ANNI, sin dal vecchio forum, che le straniere sono superiori e ognuno per il suo marchio di preferenza. Infatti, sei tu che me a canti e me la suoni da anni sulle caratteristiche superiori della Renault.

Quindi ???

P.S. poi, ricordati che la frase terminava al punto e non dove l'hai troncata tu, così potrebbe anche essere fraintesa.

Per correttezza riporto l'intera frase: Cosa vuoi che ti dica, se non che mi dispiace per gli inconvenienti che hai avuto, in ogni caso mai detto che i FIAT sono mezzi superiori agli altri, semplicemente, la mia crociata vuole ribadire che non sono gli altri ad essere superiori a FIAT.

 

[CinghialeMannaro]

Con l'attività di volontariato che porto avanti di "furgoni" ne vedo e uso parecchi.. Nella nostra Croce abbiamo sempre dovuto usare i Ducato perchè italiani e quindi da acquistare per statuto, maledetto chi lo stese... Ora giriamo con i 3.0mj, motore eccellente per tiro e regolarità, su due mezzi e complessivi 150000km di città non ha dato problemi di affidabilità. Il problema è tutto il resto, interni, elettronica, climatizzatore, nonchè dalla forma del muso che rende il veicolo ben più ingombrante dei precedenti Ducato.
Riguardo a quest'ultimi, 2.5 e 2.8 jtd, l'affidabilità della meccanica era peggiore (hanno tutti dato problemi, chi al cambio, chi al turbo, chi alla guarnizione testa, chi alle sospensioni), il 2.8 al climatizzatore nello stesso modo di G5, pisciava acqua nell'abitacolo. Va detto che sono tutte ambulanze in emergenza 118, quindi non la fine migliore per un furgone...
Dicevo, la nostra croce deve usare roba italiana, per statuto... L'altra associazione ha un parco mezzi misto ma che numericamente pende verso i Renault, e il loro responsabile mezzi mi diceva che in futuro prenderanno quelle basi sia per l'affidabilità sia per il minore ingombro della motrice; a Bolzano invece girano esclusivamente in Mercedes, visitato il loro parco mezzi l'estate scorsa. Alla domanda "Ducato non ne usate?" Hanno risposto "Brrrrrrr, provati una volta, percarità mai più!"

Scusami se sono brusco, modus, lo sai che ti voglio bene, ma le due tue associazioncine non contano un piffero

a Bolzano usano i mercedes perchè, come detto, hanno soldi a palate. Lavoro in sanità e so come funziona il giro, le regioni a statuto speciale beccano un fior di quattrini, per cui i rimborsi per i servizi sono più alti e le associazioni hanno più soldi. Senza contare che poi sono assai cruccofili.

Sulle meccaniche 2.8 comparate alla renault, ripeto, due associazioncine non fanno testo. Anche perchè l'uso come ambulanza 118 NON è gravoso per un furgone; viaggiano fondamentalmente sempre "leggeri" (l'allestimento per una ambulanza peserà 4-500kg), mentre le meccaniche da camper sono praticamente sempre a pieno carico, se non oltre.

Altrimenti spiegami tu come mai in tutto il mondo i produttori di camper (INCLUSO I FRANCESI, bada bene) snobbano a piè pari le meccaniche Renault e comprano Ford (per i veicoli economici), Fiat (media fascia) e Iveco/Mercedes (alta fascia)... questo nonostante le meccaniche Renault COSTINO DECISAMENTE MENO.

I casi sono due: o gli ingegneri, i pianificatori produzione e i responsabili marketing non capiscono un cazzaccio di nulla e l'unico intelligente è il responsabile parco veicoli dell'associazioncina di Vergate sul Membro provincia di Treviso, oppure oppure oppure ci sta che a livello di affiabilità meccanica, rendimento e rapporto qualità prezzo Fiat sia un bel po' più in avanti?

Ripeto, ti voglio bene, ma cerchiamo di guardare le cose nel grande e non con il modello "miocuggino"

 

[modus72]

Beh, te pareva che Renault non fosse molto più affidabile ...... bah ...... chissà perché nei decenni deve spesso essere salvata dalla GRANDEUR ? :twisted: :twisted: :twisted:

Ognuno ha ricevuto la salvezza dal rispettivo stato salvatore, nel caso francese ne è stato anche proprietario a differenza che in Italia... :twisted: :twisted:
I commerciali Renault non sono MOLTO più affidabili dei Fiat-PSA, anzi, come mero powertrain gli IVECO direi siano fatti meglio. Dove gli italofrancesi peccano è nel resto, gli sportelli, l'impiantistica e i sottosistemi di bordo: purtroppo avere un'ambulanza con i fusibili che saltano ogni due per tre oppure lo sportello scorrevole che non chiude bene oppure le tubazioni di gasolio che perdono equivale ad avere un'ambulanza fuori servizio, ai fini dell'utilizzo un guasto è sempre tale. Da questo punto di vista il responsabile di cui sopra che accennava di voler passare a Renault lo motivava con l'ammontare dei fermi macchina per veicolo, complessivamente inferiori per i francesi. A onor del vero, sarebbe volentieri passato ai MB ma gli manca il grano...

 

[G5]

A ieri sera pare che sia un connubio pompa-centralina. Hanno messo mano alla prima e ordinato la seconda. Ne avevano provata una smontata da non so bene cosa per testare ma pare che non andasse poi troppo bene.

 

[modus72]

Scusami se sono brusco, modus, lo sai che ti voglio bene, ma le due tue associazioncine non contano un piffero

a Bolzano usano i mercedes perchè, come detto, hanno soldi a palate. Lavoro in sanità e so come funziona il giro, le regioni a statuto speciale beccano un fior di quattrini, per cui i rimborsi per i servizi sono più alti e le associazioni hanno più soldi. Senza contare che poi sono assai cruccofili.

Sulle meccaniche 2.8 comparate alla renault, ripeto, due associazioncine non fanno testo. Anche perchè l'uso come ambulanza 118 NON è gravoso per un furgone; viaggiano fondamentalmente sempre "leggeri" (l'allestimento per una ambulanza peserà 4-500kg), mentre le meccaniche da camper sono praticamente sempre a pieno carico, se non oltre.

Altrimenti spiegami tu come mai in tutto il mondo i produttori di camper (INCLUSO I FRANCESI, bada bene) snobbano a piè pari le meccaniche Renault e comprano Ford (per i veicoli economici), Fiat (media fascia) e Iveco/Mercedes (alta fascia)... questo nonostante le meccaniche Renault COSTINO DECISAMENTE MENO.

I casi sono due: o gli ingegneri, i pianificatori produzione e i responsabili marketing non capiscono un cazzaccio di nulla e l'unico intelligente è il responsabile parco veicoli dell'associazioncina di Vergate sul Membro provincia di Treviso, oppure oppure oppure ci sta che a livello di affiabilità meccanica, rendimento e rapporto qualità prezzo Fiat sia un bel po' più in avanti?

Ripeto, ti voglio bene, ma cerchiamo di guardare le cose nel grande e non con il modello "miocuggino"

Dunque, le due associazioni che prendo in esame contano attualmente circa una trentina di mezzi in servizio, non 24h/24h e 7gg/7gg ma in modo da farsi ciascuno dei turni di 4-5 giorni e poi riposo per una settimana. Non stiamo parlando della Croce Verde di una frazione di Bassano del Grappa, bensì di due gruppi che operano a Bologna e provincia affiancati a BolognaSoccorso, la branca d'emergenza del 118. Riguardo all'utilizzo dei mezzi, che te definisci "leggero" considerato il carico che si portano dietro, le specifiche per questi mezzi li mettono fuori servizio di emergenza una volta raggiunti i 150000km dato che a quel punto non vengono più ritenuti affidabili per un servizio d'emergenza; . Ciò non significa che vengano pressati, vuol dire che dopo 3-4 anni vengono semplicemente declassati a servizio di trasporto di infermi o similari dal momento che in questi servizi una panne diventa accettabile, a differenza di un intervento in codice rosso. Ed effettivamente a 150000 anche le meccaniche Ducato sono alla frutta, per quanto buone siano. Sono alla frutta perchè gli utilizzi, perlomeno nelle grandi città, sono dati da partenze e spegnimenti, da percorsi fatti pestando sul gas con frenate, accelerazioni, buche, partenze a freddo di notte facendosi 2-3 km a chiodo arrivando sul paziente che la lancetta della T° non s'è manco mossa... Quindi tanto leggero come utilizzo non è, non è nemmeno paragonabile all'uso camperistico dove il mezzo pur carico è spesso guidato dalla stessa persona, che poi lo tratta con riguardo essendo di proprietà e gli impone percorsi più scorrevoli. Sempre con riferimento ai camper, la preferenza data alle meccaniche Fiat-PSA deriva non tanto dal powertrain bensì dalle caratteristiche del telaio (lunghezza, passo, ingombri di sospensioni ed altri organi) che rendono ben più agevole ai costruttori di cellule l'implementazione dei loro prodotti con il mezzo originale, caratteristica comune ai Transit che in più possono offrire le gemellate dietro. Infatti nel giro in Australia di due anni fa (dove ho noleggiato un due posti e dove i camper sono un'istituzione), le meccaniche usate sono Ducato, Daily, MB e VW, mentre Jap e americani (anche Ford) hanno le briciole giusto su realizzazioni particolari. Nelle ambulanze invece si prende un furgone finestrato passo lungo e tetto rialzato (a volte il tetto salta e viene sostituito da qualcosa di dedicato pensato dall'installatore) e poi lo si arreda con mobili e allestimenti specifici, i Ducato addirittura possono venir ordinati con la predisposizione ambulanza prevista in sede di progetto... che sarebbe una cosa ottima se funzionasse a dovere... Riprendendo il discorso del "guardare in grande", osservando in giro per l'Italia (scartiamo pure i BZ per presunta cruccofilia) non mi pare di veder solo ambulanze Ducato.. I Renault sono abbastanza presenti pur pagando lo scotto di non poter essere ordinati da diversi enti, quindi tanto schifo per quell'utilizzo non devono fare.