MotoGP Argentina. Ci risiamo....

[ilSagittario]

Non stai capendo il punto.
E' ovvio che c'era tutto in ballo, ma il fatto è che MM andava molto più forte di tutti non c'era nessun bisogno di forzare un sorpasso, poteva passarli tutti in modo molto pulito senza rischi per gli altri ma sopratutto per se stesso.

Invece di lamentarsi di Marquez un cavolo, qua dobbiamo lamentarci di lui. Uno che percorre contromano la griglia schierata, sboccia 4 piloti e ne stende uno, cosa deve fare di più per avere una bandiera nera?
Forse fare un jump start di due millimetri, fermarsi, ripartire malissimo al verde senza guadagnare nulla,anzi perdendo posizioni, tipo Iannone?

Come a me sembra che non cogliate il fatto che le (mancate) decisoni della Direzione gara per quanto accaduto in partenza non hanno nulla a che vedere con la bagarre in pista.
Se continuiamo a dire che Marquez ha steso Rossi bisogna anche dire che Zarco ha steso Pedrosa mentre, è di tutta evidenza, che uno ha accellerato sul baganto e l'altro ha curvato sull'erba.
Detto ciò se Marquez si è dimostrato diversamente furbo, Rossi poteva esserlo di meno e farlo passare in quanto non poteva di sicuro resistergli.

 

[pilota54]

Mi pare che tu non colga il significato che debbono avere le sanzioni. A mio avviso servono a limitare il rischio in pista e pertanto non è possibile non sanzionare chi non obbedisce ai commissari di gara e poi incorre in 4 volte in entrate inutilmente cattive gettando alle ortiche anche la gara sua oltre a quella di Rossi.
Se non si sanzionasse un comportamento del genere si correrebbe il rischio che al prossimo gp faccia lo stesso o, peggio ancora, che qualcuno si faccia giustizia da sé.
Nel 2015 Rossi fu penalizzato con la partenza in ultima posizione per un episodio molto più controverso tra lui e MM. Un episodio e dopo che MM aveva cercato di danneggiarlo in pista con comportamenti decisamente antisportivi.
Proprio se si vuole salvaguardare lo sport occorre usare il pugno di ferro a prescindere dal nome. Anche sul ring il colpo basso o la testata singola vengono solo richiamate, al secondo colpo vengono ammoniti non ufficialmente ed al terzo scatta la penalizzazione. Credo che sarebbe opportuno un sistema analogo anche in MotoGP per distinguere tra l'errore dovuto all'irruenza da quello voluto e sistematico.
Ricordo bandiere nere esposte per molto meno, ad esempio per ritardi nello scontare drive trhough dopo penalizzazioni per jump start millimetrici.

Concordo con te. Togliere MM da una gara sarebbe un danno per lo spettacolo, ma semplicemente anche applicare il regolamento a chiunque con la stesso identico metro.
Non farlo sarebbe come se Cristiano Ronaldo desse un pugno a un avversario e non lo si punisse alla gara successiva per non privare il pubblico delle sue prodezze calcistiche.

 

[Carloantonio70]

Le entrate sono 2, le altre sono sorpassi di chi ha una moto ed un talento superiore al 90% degli altri piloti. C'era una gara in corso non un raduno di motocilisti, di sicuro non si mette a suonare il calcson ed a mettere la freccia.
Il motociclismo è rischio, limiti il rischio uccidi il motociclismo.
Detto ciò e ribadendo che di Marquez non sono un tifoso, anzi mi sta abbastanza sulle palle come personaggio, quello che colgo è che non voglio che il motociclismo diventi una copia dell'insipida F1 attuale dove ci si straccia le vesti per una vittoria decisa in corsia box, dove un pilota non osa più del minimo sindacale, dove tutto e cloroformizzato ed artefatto (vedi DRS).
Io auspico non 1 ma 10 Marrquez in pista.
Questa la mia opinione che non pretendo venga condivisa...sono della generazione di Digione 1979...perdonate

Quindi ricapitoliamo, Rossi (sua maestà l'intoccabile, da quanto traspare da alcuni interventi) per un calcetto data a MM dopo essere stato esasperato può essere, sanzionato (ed è stata una decisione giusta, dolorosa per i tifosi Italiani, ma giusta), e di fatto perdere la possibilità di vincere il decimo titolo, mentre MM dopo il casino che ha fatto domenica, non meriterebbe una squalifica, ma dovrebbe essere clonato così avremmo dei GP dove arriva solo lui al traguardo ?????????

 

[pilota54]

L'opinione di Giacomo Agostini. Secondo il 15 volte mondiale MM già punito a sufficienza in gara. A proposito, quanti secondi ha preso alla fine? 30? Non lo ricordo. Si, 30, ok, letto, + ovviamente il passaggio dai box per quanto fatto alla partenza.

https://it.motorsport.com/motogp/ne...alificato-e-gia-stato-punito-in-gara-1024463/

Interessante anche questa frase:
"Le scuse di Marquez? Sono momenti difficili, appena terminata la gara hai ancora l'adrenalina a 100. Forse era meglio aspettare un quarto d'ora, 20 minuti in più, forse si calmavano le acque, però se non fosse andato lo avrebbero criticato lo stesso".

 

[pilistation]

Quindi ricapitoliamo, Rossi (sua maestà l'intoccabile, da quanto traspare da alcuni interventi) per un calcetto data a MM dopo essere stato esasperato può essere, sanzionato (ed è stata una decisione giusta, dolorosa per i tifosi Italiani, ma giusta), e di fatto perdere la possibilità di vincere il decimo titolo, mentre MM dopo il casino che ha fatto domenica, non meriterebbe una squalifica, ma dovrebbe essere clonato così avremmo dei GP dove arriva solo lui al traguardo ?????????

In quel caso l'errore fu non punire Rossi sulla gara invece che per quella successiva.

Qui l'errore è stato punire la partenza con un ride through invece che la bandiera nera.

I 30 secondi extra sul risultato di gara sono più che giusti, non ha cercato volontariamente di spingere il pilota all'esterno (a differenza della malesia), ma ha peccato di irruenza.

 

[Carloantonio70]

L'opinione di Giacomo Agostini. Secondo il 15 volte mondiale MM già punito a sufficienza in gara.

...

Una delle poche volte che non sono d'accordo con te e tanto meno con il grande Agostini.

Le punizioni in gara sono state riferite a dei singoli episodi.

Se metti insieme tutti gli episodi concentrati in un lasso di tempo molto breve, appare quanto meno opportuno mandare un segnale forte, a tutti i piloti non solo a Marquez che si può sintetizzare in una nota massima.

Errare humanum est, perseverare autem diabolicum

 

[Carloantonio70]

In quel caso l'errore fu non punire Rossi sulla gara invece che per quella successiva.

Qui l'errore è stato punire la partenza con un ride through invece che la bandiera nera.

I 30 secondi extra sul risultato di gara sono più che giusti, non ha cercato volontariamente di spingere il pilota all'esterno (a differenza della malesia), ma ha peccato di irruenza.

Ripeto il concetto del mio post precedente; non bisogna valutare il singolo episodio ma l'attegiamento irrispettoso delle regole tenuto per tutta la gara.

E' Rossi non centra niente, se avesse buttato fuori un doppiato dopo tutto il casino precedente, starei a ripetere le stesse cose.

 

[pilota54]

Una delle poche volte che non sono d'accordo con te e tanto meno con il grande Agostini.

Le punizioni in gara sono state riferite a dei singoli episodi.

Se metti insieme tutti gli episodi concentrati in un lasso di tempo molto breve, appare quanto meno opportuno mandare un segnale forte, a tutti i piloti non solo a Marquez che si può sintetizzare in una nota massima.

Errare humanum est, perseverare autem diabolicum

Io ho detto che meriterebbe a mio sommesso parere 1 gara di squalifica.
Per quanto riguarda Rossi non mi sono pronunciato, ma molto probabilmente io al suo posto avrei avuto, per mio carattere, un atteggiamento diverso, più accomodante. Non mi sento di dire con certezza che Marquez le "entrate" le faccia apposta, rischiando di cadere anche lui..........
Su questo si, concordo con il mitico "AGO".

 

[ilSagittario]

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[ilSagittario]

Quindi ricapitoliamo, Rossi (sua maestà l'intoccabile, da quanto traspare da alcuni interventi) per un calcetto data a MM dopo essere stato esasperato può essere, sanzionato (ed è stata una decisione giusta, dolorosa per i tifosi Italiani, ma giusta), e di fatto perdere la possibilità di vincere il decimo titolo, mentre MM dopo il casino che ha fatto domenica, non meriterebbe una squalifica, ma dovrebbe essere clonato così avremmo dei GP dove arriva solo lui al traguardo ?????????

Intendevo altro, mea culpa per non essere stato sufficientemente chiaro.

 

[pilistation]

Ripeto il concetto del mio post precedente; non bisogna valutare il singolo episodio ma l'attegiamento irrispettoso delle regole tenuto per tutta la gara.

E' Rossi non centra niente, se avesse buttato fuori un doppiato dopo tutto il casino precedente, starei a ripetere le stesse cose.

Al netto dei singoli episodi, (partenza , bautista, rossi, vinales), quale sarebbe stato l'atteggiamento irrispettoso delle regole? Girare un secondo più veloce?

 

[ilSagittario]

L'opinione di Giacomo Agostini. Secondo il 15 volte mondiale MM già punito a sufficienza in gara. A proposito, quanti secondi ha preso alla fine? 30? Non lo ricordo. Si, 30, ok, letto, + ovviamente il passaggio dai box per quanto fatto alla partenza.

https://it.motorsport.com/motogp/ne...alificato-e-gia-stato-punito-in-gara-1024463/

Interessante anche questa frase:
"Le scuse di Marquez? Sono momenti difficili, appena terminata la gara hai ancora l'adrenalina a 100. Forse era meglio aspettare un quarto d'ora, 20 minuti in più, forse si calmavano le acque, però se non fosse andato lo avrebbero criticato lo stesso".

Aggiungere altro sarebbe solo mancanza di rispetto.

 

[Lukay]

Vorrei ricordare ancora una volta che Crutchlow ha vinto la gara, Zarco è arrivato secondo e Rins terzo. Dovizioso, nonostante una gara mediocre ha preso dei bei punti....ma a quanto pare qui si parla solo di Marquez che ha steso Rossi....
A questo punto vorrei dire la mia a tal proposito.
L'errore più grosso l'ha fatto la direzione gara facendo partire Marquez dopo la manovra effettuata in pit lane o per lo meno non esponendo la bandiera nera...ma così è andata.
Per quanto riguarda il contatto con Rossi, ritengo che non ci sia stata volontarietà da parte di Marquez, ma aveva una velocità talmente maggiore rispetto a tutti gli altri, che si è trovato in difficoltà a gestire i sorpassi (da qui l'essere recidivo). Nessuno dei piloti "baciati" da Marquez probabilmente si aspettava che potesse entrare così veloce in curva...
Plauso particolare per il vincitore del Gran Premio (che non ha vinto per colpa della Dorna); Miller!!!

 

[Carloantonio70]

Al netto dei singoli episodi, (partenza , bautista, rossi, vinales), quale sarebbe stato l'atteggiamento irrispettoso delle regole? Girare un secondo più veloce?

Se non sono riuscito a farmi capire fino ad adesso è inutile continuare ...

 

[ilSagittario]

Vorrei ricordare ancora una volta che Crutchlow ha vinto la gara, Zarco è arrivato secondo e Rins terzo. Dovizioso, nonostante una gara mediocre ha preso dei bei punti....ma a quanto pare qui si parla solo di Marquez che ha steso Rossi....
A questo punto vorrei dire la mia a tal proposito.
L'errore più grosso l'ha fatto la direzione gara facendo partire Marquez dopo la manovra effettuata in pit lane o per lo meno non esponendo la bandiera nera...ma così è andata.
Per quanto riguarda il contatto con Rossi, ritengo che non ci sia stata volontarietà da parte di Marquez, ma aveva una velocità talmente maggiore rispetto a tutti gli altri, che si è trovato in difficoltà a gestire i sorpassi (da qui l'essere recidivo). Nessuno dei piloti "baciati" da Marquez probabilmente si aspettava che potesse entrare così veloce in curva...
Plauso particolare per il vincitore del Gran Premio (che non ha vinto per colpa della Dorna); Miller!!!

Limpido e cristallino