<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> momenti di coppia VM 40 | Il Forum di Quattroruote

momenti di coppia VM 40

zero c. ha scritto:
che ne dite?
solo commenti tecnici grazie.
Direi che i due valori chiave son mal distribuiti, il plateau di coppia max è troppo piccolo e decade presto, la potenza massima si raggiunge troppo in basso, e che l'erogazione di questo motore è pertanto eccessivamente on-off (così, a la carte, poi come sempre bisogna provare)

Tra l'altro, vista la perfetta regolarità del tracciato,mi vien da pensare che siano le specifiche di progetto (per capirci depliant del costruttore) anziché un rilevamento vero alle ruote (come ad esempio le stupende schede Rototest che danno luogo a più di qualche sorpresa)

Di che auto è?
 
Mauro 65 ha scritto:
zero c. ha scritto:
che ne dite?
solo commenti tecnici grazie.
Direi che i due valori chiave son mal distribuiti, il plateau di coppia max è troppo piccolo e decade presto, la potenza massima si raggiunge troppo in basso, e che l'erogazione di questo motore è pertanto eccessivamente on-off

Tra l'altro vista la perfetta regolarità del tracciato mi vien da pensare che siano le specifiche di progetto (per capirci deplaint del costruttore) anziché un rilevamento vero alle ruote (come ad esempio le stupende schede Rototest)

Di che auto è?

bmw 320 d
 
zero c. ha scritto:
di quante generazioni fa? :XD:

il -20d da 130 kW è questo
http://rototest-research.eu/popup/performancegraphs.php?ChartsID=933

ed il mio da 105 è similissimo solo più basso
 
zero c. ha scritto:
ecco appunto...
appunto cosa?
hai chiesto un parere oggettivo, passavo in foro e te l'ho dato, sai bene che la tecnica mi interessa sempre e comunque.
Ripeto, sempre e solo a la carte bisognerebbe lavorarci sopra (mappature, iniettori e distribuzione). Se la scheda si riferisce a quello che ho avuto modo di guidare per una ventina di km sul misto, mi ci ritrovo del tutto, l'unica cosa che i diagrammi non dicono (ci vorrrebbe un grafico 3d) è la velocità con cui prende giri (molto buona) ed il sound (davvero gradevole per essere un turbodiesel)
 
Mauro 65 ha scritto:
zero c. ha scritto:
ecco appunto...
appunto cosa?
hai chiesto un parere oggettivo, passavo in foro e te l'ho dato, sai bene che la tecnica mi interessa sempre e comunque.
Ripeto, sempre e solo a la carte bisognerebbe lavorarci sopra (mappature, iniettori e distribuzione). Se la scheda si riferisce a quello che ho avuto modo di guidare per una ventina di km sul misto, mi ci ritrovo del tutto, l'unica cosa che i diagrammi non dicono (ci vorrrebbe un grafico 3d) è la velocità con cui prende giri (molto buona) ed il sound (davvero gradevole per essere un turbodiesel)

sì mauro è il bd vedi i valori di coppia e output no?
avrei anche io delle implementazioni

portarlo a 130 kW a 4000 rpm

coppia con curva piu "panciuta" e punta di 380 Nm @ 1500 rpm
ma 200 Nm anticipati a ca 1000 giri

piacerebbe di piu ;)
 
zero c. ha scritto:
che ne dite?
solo commenti tecnici grazie.

Non è detto che sia come dici tu. A 1000 rpm potrebbe essere anche un po' più alta del semplice prolungamento della linea. È semmai curioso questo diagramma che inizia da 1200 rpm. Fossi in te non mi lamenterei ......
 
zero c. ha scritto:
che ne dite?
solo commenti tecnici grazie.

che forse forse avrebbe bisogno di una maggior linearita' di erogazione,che so allungare di altri 500 giri come la maggioranza dei rivali..e rimane il problema del vuoto sotto i 1800 giri,come ben saprai..ma gia' beve poco ed e' brillante con tutta la meccanica che deve tirare ,tutto non si puo' avere... ;)
 
zero c. ha scritto:
sì mauro è il bd vedi i valori di coppia e output no?
avrei anche io delle implementazioni
portarlo a 130 kW a 4000 rpm
coppia con curva piu "panciuta" e punta di 380 Nm @ 1500 rpm
ma 200 Nm anticipati a ca 1000 giri
piacerebbe di piu ;)
Mah io non mi focalizzerei tanto su uno step di potenza superiore (che, ad esempio, richiede gli iniettori piezoelettrici, nello stile Jap mi pare si privilegi l'affidabilità e l'esperienza con i Delphi di MB è stata significativa, anche se i Bosh piezo non hanno dato problemi a Bmw - parlo solo di ciò che ho buona contezza as usual)
Andrebbe addolcita la curva di coppia e "stirata" in alto.
Rivisto il gruppo volano frizione magari chiedendo un preventivo alla Luk (che ha già pagato dazio in termini di garanzie a Monaco di Baviera anni 2005-2007, quindi ora sa come gestire queste coppie).
Ma la base è buona
Considera che le eccellenze dieselistiche (mettiti anima e cuore in pace che il top dei motori agricoli attualmente sta solo nella vecchia Europa) non nascono in un giorno, si affinano invece facendo tesoro degli errori.

Io qui non ho lo spazio per postare le "brevi note" sul mio propulsore (alcune centinaia di pagine di corsi per i mecca per qualche decina di mega) ma ti posso garanire che gli elevati contenuti attuali sono frutto di costante ricerca al miglioramento, di successi e di errori. Subaru è al suo primo diesel, tra l'altro con un'architettura assolutamente singolare, onestamente non si può pretendere che ora sia al top. Ma la base, ripeto volentieri, è buonissima, e se hanno la pazienza di smontare e analizzare i propulsori della concorrenza (è una cosa che tutti fanno con tutti) cercando di capire il perché di certe scelte, alla prossima rivisitazione possono fare un BD versione 2 che metta tutti a tacere.
Tanto per dirme una, basta passare ai circuiti separati di raffreddamento (la c.d. gestione intelligente, vedi fotina esemplificativa allegata), magari con pompe ausiliare elettriche on demand per ottenere un rapido riscaldamento delle parti che devono andare subito in temperatura ed abbassare drasticamente la produzione di particolato, per non contare i cv "gratis" che si prendono con questi interventi. Leggo che sul lineartrionic hanno inserito un elettroriscaldatore per farlo andare prima in temperatura riducendo gli attriti interni (il cvt è bestialmente energivoro, peggio degli utlimi idraulici) ... alla buon'ora, ma dare prima un'occhiata critica agli schemi del controllo temperatura sugli odiati ZF no? (che poi i famosi cambi automatici montati sui vecchi X5 con il lifetimer incorporato erano gli Aisin :rolleyes: ).
Non mi dirai mica che son otroppo elitari per non scopiazzare allegramente le cose valide altrui evitandone le topiche? Perché tutti i costruttori fan così, certo adattando ad eventuali proprie specificità ... poi è una questione di soldi da nvestire, c'è chi deve fare le nozze con i fichi secchi e chi ci può mettere il carico da 90

Attached files /attachments/1614944=26767-N47 refrig.jpg /attachments/1614944=26768-N47 schema lubrficazione.jpg
 
zero c. ha scritto:
che ne dite?
solo commenti tecnici grazie.

Dal grafico sembra essere già ricco di coppia da 1600 giri,smentisce un po' le sensazioni che molti di voi dicono che sia vuoto a bassi giri
E' sicuramente un buon motore

Ma il tuo di commento tecnico?
 
http://rototest-research.eu/popup/performancegraphs.php?ChartsID=451

Giusto per ,questo e ' gia un range di utilizzo più omogeneo,imho... ;)

P.s. Anche se i bimmer denunciano una guida troppo on / off e per questo bisogna anche un po interpretarli questi grafici credo...
 
Mauro 65 ha scritto:
Considera che le eccellenze dieselistiche (mettiti anima e cuore in pace che il top dei motori agricoli attualmente sta solo nella vecchia Europa) non nascono in un giorno, si affinano invece facendo tesoro degli errori.

Mhhhh.

Io ho avuto negli ultimi anni:
BMW 320d del 2003 (versione 150 cv);
RAV 4 d-4d 2.2 del 2008 (versione 136 cv);
CR-V 2.2 i.ctdi del 2009 (140 cv);
Golf GTD DSG del 2011.

La mia personalissima e contestabilissima classifica motoristica è:
1° i-ctdi;
2° VW;
3° BMW;
4° TOY (molto indietro rispetto agli altri e motivo di vendita dopo un solo anno).

Sembrerà strano il 1° posto di Honda ma ti assicuro che aveva una rotondità di funzionamento ed una piacevolezza eccezionali, tenuto conto di cosa si portava in giro.
 
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