Mercato Italia: -35.7% immatricolazioni ad Ottobre, bene ma non benissimo :)

[Streamliner]

Adesso ho poco tempo, comunque:
anche tralasciando il non secondario fattore dei prezzi
- elettrico puro: secondo me si rischia una obsolescenza rapidissima dei prodotti che potrebbero evolvere molto rapidamente
- ibrido plugin. oltre ai fattori detti, prezzo e obsolescenza precoce non mi fido assolutamente della durata delle batterie. Cosa succede dopo 1500 cicli di ricarica che, su queste auto devono essere fatte in un numero di km relativamente ridotto. Con un ibrido plugin, a mio giudizio, rischi fortemente di spendere la cifra considerevole che costano e ritrovarti, tra 4-5 anni, a dovere spendere una cifra superiore al valore dell'auto, nel frattempo divenuta, appunto, obsoleta, per ripristinare le batterie. E' una categoria di vetture che escludo a priori, al momento. Sono già più possibilista con l'elettrico puro.
Quindi, visto che ho un'auto che non mi ha mai dato problemi, ancora adeguata alle mie necessità, e che percorre 100 km consumando 4 litri di gasolio, me la tengo, in attesa di una schiarita, anche se avrei un po' di voglia e l disponibilità per comprare un'auto nuova.

Ma l'alternativa più immediata al gasolio, per utilizzo, caratteristiche e consumi, è imho il full Hybrid, non l'elettrico o il plugin

 

[renatom]

Ma l'alternativa più immediata al gasolio, per utilizzo, caratteristiche e consumi, è imho il full Hybrid, non l'elettrico o il plugin

Anche io, al momento, in caso di necessità, sarei tentato dal full-hybrid, ma, alla fine, la differenza è di bruciare benzina anziché gasolio, con un rendimento, tutto sommato, abbastanza simile, delle emissioni, pure abbastanza simili.
A parte quanto deciso dal legislatore, alla fine, come impatto ambientale e sostenibilità, non mi sembra che siano così diversi.
Considera che, in città, vado abbastanza poco.

 

[Streamliner]

Anche io, al momento, in caso di necessità, sarei tentato dal full-hybrid, ma, alla fine, la differenza è di bruciare benzina anziché gasolio, con un rendimento, tutto sommato, abbastanza simile, delle emissioni, pure abbastanza simili.
A parte quanto deciso dal legislatore, alla fine, come impatto ambientale e sostenibilità, non mi sembra che siano così diversi.
Considera che, in città, vado abbastanza poco.

Io penso che siano diversi soprattutto perché le auto a gasolio invecchiando possono peggiorare le emissioni, o essere facilmente manomesse, e poi c'è quella grande zona grigia per le emissioni che ê la rigenerazione: ti giuro che anche due o tre giorni fa, viaggiando in tangenziale, ho iniziato a sentire quell'odore acre tipico della rigenerazione e mi sono quasi sentito male.. mi ha preso alla gola, mi è anche preso un inizio di mal di testa...fra l'altro inizialmente non capivo, era notte e non era neanche l'auto davanti a me, ma mi sono accorto, ormai troppo tardi per accendere il ricircolo, che era quella accanto a quella davanti, non ero neanche in scia...solo ultimamente forse viene conteggiata qualche rigenerazione nel calcolo un po' più realistico delle emissioni inquinanti...ma ripeto forse, e chissà come e con quale frequenza, e non si sa neanche cosa contengano veramente quei gas e che effetto facciano davvero sulla salute.
Secondo me questo è un aspetto fallimentare della tecnologia diesel, insieme alla complessitâ meccanica crescente, che può essere fonte di costi di ripristino molto elevati, la necessità dell'AD Blue...l'ibrido mi sembra vincente sotto molti punti di vista che vanno anche oltre i consumi, è intrinsecamente più pulito (anche solo per il fatto di viaggiare molto col solo elettrico, soprattutto dove serve di più, cioé in urbano e tratti congestionati, nei parcheggi) e ben più semplice (almeno quelli giapponesi) dal punto di vista della manutenzione.

 

[Giulk1971]

Io penso che siano diversi soprattutto perché le auto a gasolio invecchiando possono peggiorare le emissioni, o essere facilmente manomesse, e poi c'è quella grande zona grigia per le emissioni che ê la rigenerazione: ti giuro che anche due o tre giorni fa, viaggiando in tangenziale, ho iniziato a sentire quell'odore acre tipico della rigenerazione e mi sono quasi sentito male.. mi ha preso alla gola, mi è anche preso un inizio di mal di testa...fra l'altro inizialmente non capivo, era notte e non era neanche l'auto davanti a me, ma mi sono accorto, ormai troppo tardi per accendere il ricircolo, che era quella accanto a quella davanti, non ero neanche in scia...solo ultimamente forse viene conteggiata qualche rigenerazione nel calcolo un po' più realistico delle emissioni inquinanti...ma ripeto forse, e chissà come e con quale frequenza.
Secondo me questo è un aspetto fallimentare della tecnologia diesel, insieme alla complessitâ meccanica crescente, che può essere fonte di costi di ripristino molto elevati, la necessità dell'AD Blue...l'ibrido mi sembra vincente sotto molti punti di vista che vanno anche oltre i consumi.

Pure te che vai in giro senza il ricircolo attivato seriamente io ho sempre il ricircolo dell'aria attivo, più che altro perchè in giro incontro di tutto, da furgoni e trattori euro 0 a mezzi della raccolta dei rifiuti, spengo il ricircolo dell'aria solo in zone "sicure"

I diesel "puzzano" non è una novità, quando rigenerano tirano fuori l'odore acre, concordo con te che nel cercare di abbassare le emissioni li hanno cosi complicati che oggi sono diventati troppo complessi, ma per me rimangono la scelta ideale se fai molta autostrada, luogo dove i full hybrid sono svantaggiati.

Il diesel non ha avuto successo perchè stava simpatico alle persone, ha avuto successo perchè è più efficiente del benzina e alla pompa un litro di gasolio costa meno di un litro di benzina, inoltre la grande coppia disponibile rende il tipo di guida anche piacevole in molte situazioni.

Rendiamoci conto che una Giulia con il 2.2L 180cv dalle prove in extraurbano ha quasi fatto 21 al litro

Infine, non staremmo neanche qui a parlarne se la scelta di "eliminarli" o sfavorirli non fosse stata calata dall'alto

 

[Antotech]

Adesso ho poco tempo, comunque:
anche tralasciando il non secondario fattore dei prezzi
- elettrico puro: secondo me si rischia una obsolescenza rapidissima dei prodotti che potrebbero evolvere molto rapidamente
- ibrido plugin. oltre ai fattori detti, prezzo e obsolescenza precoce non mi fido assolutamente della durata delle batterie. Cosa succede dopo 1500 cicli di ricarica che, su queste auto devono essere fatte in un numero di km relativamente ridotto. Con un ibrido plugin, a mio giudizio, rischi fortemente di spendere la cifra considerevole che costano e ritrovarti, tra 4-5 anni, a dovere spendere una cifra superiore al valore dell'auto, nel frattempo divenuta, appunto, obsoleta, per ripristinare le batterie. E' una categoria di vetture che escludo a priori, al momento. Sono già più possibilista con l'elettrico puro.
Quindi, visto che ho un'auto che non mi ha mai dato problemi, ancora adeguata alle mie necessità, e che percorre 100 km consumando 4 litri di gasolio, me la tengo, in attesa di una schiarita, anche se avrei un po' di voglia e l disponibilità per comprare un'auto nuova.

Penso che siamo in tantissimi a fare questo ragionamento logico di pura sopravvivenza personale.....ma visto le teglie di biscotti che stanno sfornando in questo periodo, vedrai che troveranno il modo di costringerti o obbligarti a cambiare convincendoti tipo che sei un terrorista ecologico, egoista ecc..... però siamo sempre più poveri e seguire la strada che ci stanno tracciando in questo modo non porterà benessere uguale per tutti.

 

[renatom]

Io penso che siano diversi soprattutto perché le auto a gasolio invecchiando possono peggiorare le emissioni, o essere facilmente manomesse, e poi c'è quella grande zona grigia per le emissioni che ê la rigenerazione: ti giuro che anche due o tre giorni fa, viaggiando in tangenziale, ho iniziato a sentire quell'odore acre tipico della rigenerazione e mi sono quasi sentito male.. mi ha preso alla gola, mi è anche preso un inizio di mal di testa...fra l'altro inizialmente non capivo, era notte e non era neanche l'auto davanti a me, ma mi sono accorto, ormai troppo tardi per accendere il ricircolo, che era quella accanto a quella davanti, non ero neanche in scia...solo ultimamente forse viene conteggiata qualche rigenerazione nel calcolo un po' più realistico delle emissioni inquinanti...ma ripeto forse, e chissà come e con quale frequenza, e non si sa neanche cosa contengano veramente quei gas e che effetto facciano davvero sulla salute.
Secondo me questo è un aspetto fallimentare della tecnologia diesel, insieme alla complessitâ meccanica crescente, che può essere fonte di costi di ripristino molto elevati, la necessità dell'AD Blue...l'ibrido mi sembra vincente sotto molti punti di vista che vanno anche oltre i consumi, è intrinsecamente più pulito (anche solo per il fatto di viaggiare molto col solo elettrico, soprattutto dove serve di più, cioé in urbano e tratti congestionati, nei parcheggi) e ben più semplice (almeno quelli giapponesi) dal punto di vista della manutenzione.

Ti dico che, se avesse il bagagliaio, sarei fortemente tentato dalla Lexus UX.

 

[giuliogiulio]

Ogni mese che passa ci sono aumenti.
Le Case, sapendo che ci sono gli incentivi, aumentano preventivamente..
È vero che la tecnologia per la sicurezza costa, ma non sanno che vogliono.
Ho una focus euro 3 inizio 2006... Mi piacerebbe una full Hybrid... Troppi soldi..
Speriamo che questa cosa delle vendite gli faccia scendere un po' con i piedi per terra..

Eh ma sembra che le case piuttosto che rinunciare ai margini sulla singola unità venduta, siano disposte a perdere in termini di volumi totali. Con buona pace dei posti di lavoro.

 

[giuliogiulio]

Penso che siamo in tantissimi a fare questo ragionamento logico di pura sopravvivenza personale.....ma visto le teglie di biscotti che stanno sfornando in questo periodo, vedrai che troveranno il modo di costringerti o obbligarti a cambiare convincendoti tipo che sei un terrorista ecologico, egoista ecc..... però siamo sempre più poveri e seguire la strada che ci stanno tracciando in questo modo non porterà benessere uguale per tutti.

non è percorribile come strada. Per lo meno non nel lungo termine. non solo perchè per molti l'auto è una necessità (non tutti viviamo in grandi centri urbani pieni di trasporto pubblico), ma perchè l'auto è un pilastro dell'economia.

 

[giuliogiulio]

Osservando i numeri, ci sono le alimentazioni tradizionali che arretrano. Il diesel sotto il 20% addirittura.

E le elettrche al 7%. Peccato che siano finiti gli incentivi. Quindi vedremo cosa succederà nei prossimi mesi.

Boom della Spring made in China di Dacia. Tiene 500e.

Tra i marchi e gruppi vari, malissimo Alfa del tutto inesistente.
Brutto scivolone per 500X che chiude il mese con 680 unità dietro Tipo e 500L (quest'ultima con 9 anni sulle spalle, regge ancora).

Golf non pervenuta.

Kia e Hyundai le uniche col segno +.

 

[alexmed]

Immagino che pochi siano stupiti.

Incertezza, incentivi, costi sempre maggiori...

 

[Aksis]

Secondo me chi davvero è con le spalle al muro sono quelli che hanno i vari nlt e leasing che una volta scaduti si trovano a piedi perchè l'auto ordinata sta ritardando mesi ad arrivare, qualche concessionario per ovviare al problema lascia in comodato d'uso una macchina di cortesia (fino ad esaurimento scorte di auto di cortesia, sembra una promozione ma è così), altri invece nulla.
Non so come funziona invece per chi l'auto l'ha presa con la formula dopo tot tempo decido se renderla, riscattarla o sostituirla, probabilmente tanti la riscatteranno per non ritrovarsi a piedi o la cambieranno accontentandosi di quello che trovano nello stesso concessionario.

 

[Streamliner]

Ti dico che, se avesse il bagagliaio, sarei fortemente tentato dalla Lexus UX.

E' molto carina, ma ha appunto il problema del bagagliaio davvero piccolo. E' anche molto cara imho, come tante auto della sua categoria...io imho ad una UX nuova preferirei una NX o RX usata