L'ora della verità

[sofylove]

Dopo un immenso chiacchierare, finalmente, ci siamo...o quasi. Iniziano, infatti a trapelare i primi test drive della Giulietta con motore multiair 170 cv, così da poter confrontare i dati col mitico TSI di Wolsburg.
Da questa prima comparativa si può notare come, pur avendo il "RIVOLUZIONARIO MULTIAIR" sotto il cofano e ben 10 cv in più della Golf ( pesando anche meno) l' Alfa Giulietta, pur denotando progressi rispetto al passato rimane in tutto dietro al + anziano ma pluripremiato TSI Volkswagen che dimostra ancora una volta, se ce ne fosse ulteriormente bisogno, le sue qualità.
La Giulietta si dimostra solo leggermente più parca in città, ma perde in consumi autostradali, in scatto, in ripresa (seppure la Golf ha il vantaggio del DSG), sugli spazi d'arresto ed anche sui tempi del giro in pista il distacco è sempre a favore della Golf di oltre un secondo, come si può leggere nella prova di Auto. Qui il link dei rilevamenti:

http://www.auto.it/prove/confronto-scheda?fase=3&valore1=2641&valore2=493&valore3=0&valore4=0

Conclusione: Aspettando ulteriori prove e confronti, magari con caratteristiche (cambio e allestimenti) più simili, si può certamente già affermare che nonostante il multiair si dimostri efficace sembra ancora stare dietro al TSI, quindi tutta questa rivoluzione del multiair in realtà era la solita operazione di marketing (come avevo già ipotizzato e scritto precedentemente)
Gli amici Alfisti possono dormire sonni tranquilli e stare calmini perché il discorso è che finché ci sarà un TSI in circolo loro saranno sempre secondi...(se gli va bene)... :lol:

PS: Per fortuna che i vertici Alfa si sono affrettati a porre come concorrenti di mercato vetture ben più blasonate come A3 e Serie1 prevedo legnate :shock:
Ciao

 

[gianko1982]

Secondo me invece il Multiair è una figata pazzesca dal punto di vista tecnico.. sono però altresì convinto che i motori made in VW siano più "ricercati" tecnologicamente anche perchè vengono montati sulle Audi che costano un fottio e dunque ci si può permettere di investire di più sui motori...

detto questo dico anche che il motore perfetto non esiste e che un ibrido tecnologico tra Multiair e tsi faebbe "miracoli". Considerando i periodi di cacca che il gruppo italiano ha attraversato credo che risultati come questi siano da prendere come ultra-positivi nella speranza che il tutto non vada a putt@ne come capitò tempo fa...

 

[sofylove]

Secondo me invece il Multiair è una figata pazzesca dal punto di vista tecnico.. sono però altresì convinto che i motori made in VW siano più "ricercati" tecnologicamente anche perchè vengono montati sulle Audi che costano un fottio e dunque ci si può permettere di investire di più sui motori...

detto questo dico anche che il motore perfetto non esiste e che un ibrido tecnologico tra Multiair e tsi faebbe "miracoli". Considerando i periodi di cacca che il gruppo italiano ha attraversato credo che risultati come questi siano da prendere come ultra-positivi nella speranza che il tutto non vada a putt@ne come capitò tempo fa...

Ciao Gianko,
allora il discorso è questo, il Multiair sicuramente ha portato dei vantaggi tecnologici (anche se ancora bisognerà testarne l'affidabilità) e da italiano ne sono felice, altresì però non mi piacciono tutti quei trionfalismi pre-mercato che sono stati dispensati dai dirigenti Alfa...sarà anche una "figata pazzesca" come dici tu, ma sulla carta, molti, infatti, si son fatti imbambolare da un'illustrazione delle valvole elettroattuate, mentre in realtà i benefici nell'uso quotidiano mi sembrano in linea con gli altri motori delle competitor (alcuni anche più obsoleti se vogliamo)...quindi il mio discorso era un riferimento agli addetti ai lavori a dare il massimo nell'applicazione del loro mestiere, con molta umiltà, cercando effettivamente di migliorare i prodotti italiani nell'uso reale.
Un'ibrido tra TSI e Multiair, anche io lo vedo bene, ma in fondo credo basterebbe applicare la tecnologia dell'iniezione diretta anche al Multiair...ma questo è lavoro dei tecnici, quindi lascio a loro la patata bollente
Ciao

 

[gianko1982]

ma il multiair penso sia già abbinato all'iniezione diretta.. o sbaglio!?

comunque molto dipende anche dagli organi della trasmissione, dall'aerodinamica ecc...

poi tutti conosciamo il rigore tedesco nel fare le cose...

il marketing è uguale anche per i pubblicitari tedeschi, francesi ecc.. ogni novità viene sponsorizzata come la migliore del secolo.. non ci si può fare nulla...

se facessero auto leggere i motori succhierebbero meno benzina... invece sembra sempre più una corsa all'ingrasso sia in termini dimensionali che di peso... (vedi nuova Astra che col diesel da 160cv e cambio automatico sulla prova di 4R esa 1700kg :shock: come la vecchia serie 5) ma qui andiamo OT ed è meglio chiuede...

intendevo dire che tutti si concentrano sui motori spendendo l'ira di Dio e pochi pensano al problema di fondo che sono le masse in gioco.. risultati analoghi li otterrebbero giocando con masse più basse utilizzando acciai speciali (che costano si parecchio in più ma utilizzandone meno in parte il costo rientrerebbe). Il tutto significa anche spendere meno per la produzione di una macchina.

Pubblicizzassero questo invece dei nuovi motori ultrafighi deluxe e ne spiegassero a tutti i benefici...

 

[pietrogambadilegno]

Dopo un immenso chiacchierare, finalmente, ci siamo...o quasi. Iniziano, infatti a trapelare i primi test drive della Giulietta con motore multiair 170 cv, così da poter confrontare i dati col mitico TSI di Wolsburg.
Da questa prima comparativa si può notare come, pur avendo il "RIVOLUZIONARIO MULTIAIR" sotto il cofano e ben 10 cv in più della Golf ( pesando anche meno) l' Alfa Giulietta, pur denotando progressi rispetto al passato rimane in tutto dietro al + anziano ma pluripremiato TSI Volkswagen che dimostra ancora una volta, se ce ne fosse ulteriormente bisogno, le sue qualità.
La Giulietta si dimostra solo leggermente più parca in città, ma perde in consumi autostradali, in scatto, in ripresa (seppure la Golf ha il vantaggio del DSG), sugli spazi d'arresto ed anche sui tempi del giro in pista il distacco è sempre a favore della Golf di oltre un secondo, come si può leggere nella prova di Auto. Qui il link dei rilevamenti:

http://www.auto.it/prove/confronto-scheda?fase=3&valore1=2641&valore2=493&valore3=0&valore4=0

Conclusione: Aspettando ulteriori prove e confronti, magari con caratteristiche (cambio e allestimenti) più simili, si può certamente già affermare che nonostante il multiair si dimostri efficace sembra ancora stare dietro al TSI, quindi tutta questa rivoluzione del multiair in realtà era la solita operazione di marketing (come avevo già ipotizzato e scritto precedentemente)
Gli amici Alfisti possono dormire sonni tranquilli e stare calmini perché il discorso è che finché ci sarà un TSI in circolo loro saranno sempre secondi...(se gli va bene)... :lol:

PS: Per fortuna che i vertici Alfa si sono affrettati a porre come concorrenti di mercato vetture ben più blasonate come A3 e Serie1 prevedo legnate :shock:
Ciao

Questo tuo intervento è la copia ricalcata di uno analogo apparso quando fu presentato il "mitico" PDE e fu confrontato col "miserabile" Common Rail.
Ti ricordo che il multiair è all'inizio del suo sviluppo (il prossimo step è l'iniezione diretta) e che può essere riprogrammato elettronicamente in ogni momento, e lo sarà man mano che gli esemplari circolanti daranno indicazioni "sul campo".

 

[sofylove]

ma il multiair penso sia già abbinato all'iniezione diretta.. o sbaglio!?

comunque molto dipende anche dagli organi della trasmissione, dall'aerodinamica ecc...

poi tutti conosciamo il rigore tedesco nel fare le cose...

il marketing è uguale anche per i pubblicitari tedeschi, francesi ecc.. ogni novità viene sponsorizzata come la migliore del secolo.. non ci si può fare nulla...

se facessero auto leggere i motori succhierebbero meno benzina... invece sembra sempre più una corsa all'ingrasso sia in termini dimensionali che di peso... (vedi nuova Astra che col diesel da 160cv e cambio automatico sulla prova di 4R esa 1700kg :shock: come la vecchia serie 5) ma qui andiamo OT ed è meglio chiuede...

intendevo dire che tutti si concentrano sui motori spendendo l'ira di Dio e pochi pensano al problema di fondo che sono le masse in gioco.. risultati analoghi li otterrebbero giocando con masse più basse utilizzando acciai speciali (che costano si parecchio in più ma utilizzandone meno in parte il costo rientrerebbe). Il tutto significa anche spendere meno per la produzione di una macchina.

Pubblicizzassero questo invece dei nuovi motori ultrafighi deluxe e ne spiegassero a tutti i benefici...

Sbagli :lol: :lol: :lol:
scherzi a parte, per il momento no, non è applicato all'iniezione diretta...concordo con te per il discorso delle masse in gioco, anche se proprio sull'Alfa si è cercato di risparmiare sul peso, rinunciando per giunta al quadrilatero anteriore per un + leggero ma comunque efficace mc pherson, inoltre i freni, ma anche la carrozzeria in alcuni punti, pensa che la struttura dei sedili posteriori è in plastica...però alla fine dopo tutti questi interventi la macchina pesa come le principali concorrenti.... :?
Però la strada almeno sembra intrapresa.

 

[sofylove]

Questo tuo intervento è la copia ricalcata di uno analogo apparso quando fu presentato il "mitico" PDE e fu confrontato col "miserabile" Common Rail.
Ti ricordo che il multiair è all'inizio del suo sviluppo (il prossimo step è l'iniezione diretta) e che può essere riprogrammato elettronicamente in ogni momento, e lo sarà man mano che gli esemplari circolanti daranno indicazioni "sul campo".

Bhè, non saprei dirti se il mio intervento è uguale o meno, visto che quello che citi non l'ho scritto io. Quello che posso dirti è che ciò che leggi sono delle mie opinioni maturate con riscontri OGGETTIVI delle prime prove su strada dei motori citati. Spero per Alfa che il multiair abbia margine di miglioramento (magari l'iniezione diretta) perché attualmente sembra non presentare nessun vantaggio tangibile rispetto ad un motore analogo + anziano (come il TSI).

 

[gianko1982]

ottimo, io credevo che l'iniezione diretta fosse già presente nei turbo.. olè!

per i pesi bisognerebbe seguire l'esempio della Mazda 2!!

Cool discorso multiair la strada sembra intrapresa, consumano effettivamente meno dei motori Fiat senza multiair.. poi che consumino più o meno come quelli della migliore concorrenza (VW) questo è un altro discorso... dalla sua il multiair ha che è pure Fire (almeno l'aspirato 1.4, il turbo non lo so ma penso/spero di si), ed il fatto che Fiat pensi di venderlo anche ad altri costruttori la dice lunga sulla bontà del progetto. stessa cosa dicasi per il suo common rail (svenduto mestamente a Bosch)

 

[sofylove]

ottimo, io credevo che l'iniezione diretta fosse già presente nei turbo.. olè!

per i pesi bisognerebbe seguire l'esempio della Mazda 2!!

Cool discorso multiair la strada sembra intrapresa, consumano effettivamente meno dei motori Fiat senza multiair.. poi che consumino più o meno come quelli della migliore concorrenza (VW) questo è un altro discorso... dalla sua il multiair ha che è pure Fire (almeno l'aspirato 1.4, il turbo non lo so ma penso/spero di si), ed il fatto che Fiat pensi di venderlo anche ad altri costruttori la dice lunga sulla bontà del progetto. stessa cosa dicasi per il suo common rail (svenduto mestamente a Bosch)

Infatti, quando fu presentato il Multiair da Italiano mi interessai con avida curiosità al progetto, però rimasi subito basito dall'assenza dell'iniezione diretta.....comunque c'è da dire che è un GAP colmabile col tempo, credo...
Sono pienamente d'accordo che questo motore rappresenti il futuro del gruppo e che sia un gran bel passo avanti rispetto al T.Jet, quello che mi ha infastidito, come credo avrai capito dai discorsi in precedenza, è il solito trionfalismo che precede le nostre imprese...bisognerebbe secondo me, visto anche il periodo che passa Alfa in particolare, stare con i piedi di piombo e usare tanta umiltà e lavoro...
Vero! anche le altre case presentano le loro novità in maniera plateale, ma nessuno può negare che il TSI portò davvero una ventata d'aria fresca nel mondo dei motori a benzina (sopratutto il 160 cv), così come il Valvelift o il boxer diesel della subaru a cilindri contrapposti per citarne alcuni (quest'ultimo ovviamente nel mondo dei diesel).
Apro una parentesi sui consumi del multiair, che di fatto sono minori del precedente tjet, però devi considerare che le elettropompe che muovono le valvole nel multiair sono azionate dall'olio motore, che ovviamente dovrà essere di eccelsa qualità per non durare di meno e dare ottimi risultati, ergo questo influirà (probabilmente) sulla durata dell'olio o comunque nel caso di olii sintetici specifici in maggior costo di cambio olio..che di fatto potrebbe azzerare il minimo vantaggio in consumi fin qui accumulato...(ma queste sono solo mie personalissime ipotesi, potrebbe non essere così).
Ciao

 

[suiller]

ottimo, io credevo che l'iniezione diretta fosse già presente nei turbo.. olè!

per i pesi bisognerebbe seguire l'esempio della Mazda 2!!

Cool discorso multiair la strada sembra intrapresa, consumano effettivamente meno dei motori Fiat senza multiair.. poi che consumino più o meno come quelli della migliore concorrenza (VW) questo è un altro discorso... dalla sua il multiair ha che è pure Fire (almeno l'aspirato 1.4, il turbo non lo so ma penso/spero di si), ed il fatto che Fiat pensi di venderlo anche ad altri costruttori la dice lunga sulla bontà del progetto. stessa cosa dicasi per il suo common rail (svenduto mestamente a Bosch)

che consumino meno... non ci giurerei, 4R stesso in un confronto GPunto ed Evo aveva rilevato che in città la Evo consuma qualcosina in meno solo poichè dotata di S&S, senza avrebbe paradossalmente consumato di + e se non ricordo male ballavano "solo" 70kg di differenza (a favore della GP ovviamente)

non dimentichiamoci che il multiair resta comunque un'evoluzione del fire, anche poichè il 90% del motore è sempre quello, per carità ottimo motore ma ormai ha quasi 20 anni di ciclo vitale

quello che sinceramente non capisco è perchè la fiat, al posto di inseguire VW e compagnia, non cambia strada differenziandosi totalmente proponendo forte ricerca e sviluppo sui motori a gas, visto che è comunque avantaggiata, almeno come esperienza diretta, ci pensate... un bel 1.4 turbo metano 8)

 

[gianko1982]

Fermi tuti! troppe repliche in poco tempo ai miei interventi, non riesco a gestire due cose insieme.. non sono mica una donna :lol:

spero di non dimenticare nulla...

Il gap sicuramente è colmabile col tempo, mentre per il trionfalismo sono d'accordo con te, anche se l'orgoglio di essere stati i primi a togliere la valvola a farfalla e a seguire il motore ciclo per ciclo ci sta tutto (il valvetronic BMW anche se validissimo non lo riesce a fare). Certo se i tizi del marketing restassero coi piedi per terra dicendo le cose nude e crude senza tanti giri di parole io lo apprezzerei di più, come te (sofylove) del resto.

il tsi credo sia un passo avanti proporzionalmente maggiore rispetto al multijet in quanto i motori a benzina aspirati del gruppo VW fanno parecchio pena (penso al 1.4 16v da 86 cv o al mio 1.6 8v da 102cv) se confrontati con la concorrenza (uno su tutti visto che ce l'ho in casa, 1.2 16v della Hyundai i20 che tira fin dai 1300giri/minuto). Dei motori a benzina Fiat e soprattuto Alfa ne ho sentito parlare abbastanza bene ma potrei anche sbagliarmi. Sulla durata dell'olio in linea teorica potresti aver ragione perchè ciò comporta una maggiore stress... tuttavia se loro dichiarano i cambi olio ogni 35000km credo ci sia da stare tranquilli.. l'unica incognita è l Stop&Star (o come diavolo si chiama) che non so se tiene conto dei tempi per raffreddare/lubrificare la turbina e considera il fatto che il cdb calcola l'intervallo dei cambi olio anche in base alle accensioni... mah!? Vai a capire te cosa ne uscirà... (problema credo comune a tutti i marchi)

adesso provo a rispondere a suiller:

per il discorso prove di 4R credo abbiano provato le versioni aspirate giusto? (lmeno automobilismo sulla GPunto aveva provato quelle.. immagino siano le stese auto che girano tra i giornalisti).. se è così anche a me non sembrava che il sistema fosse rivoluzionario per i consumi.. però considera che 70kg nel ciclo urbano non sono certo pochissimi.. su Automobilismo lodavano però la migliorata elasticità e disponibilità di coppia che il Multiair donava al motore.. insomma almeno qualcosa fa (sulla presentazione del sistema dichiaravano consumi inferiori fino al 15% e non sempre del 15%)

penso che i monoblocchi dei motori siano quelli di 20 ani fa (adeguatamente modificati) anche in VW ed in molte altre case automobilistiche.. riprogettare tutoo da 0 costerebbe una follia ogni volta

penso che il gruppo italiano faccia bene ad inseguire quello che lì per lì si dimostra il leader del rispettivo segmento... le idee migliori vengono sempre da più teste, mai da una sola ed è per questo che credo che tutto il resto del mondo guardi con interesse le novita motoristiche Fiat nel campo dei motori alimentati a gas ed anche al Multiair che nelle prossime versioni si farà valere parecchio anche con i dati numerici, oltre che con le sensazioni che si provano al volante.

Scusate la lungaggine ma l'avete voluto voi avete dato del pane ad un appassionato di motori

Dialogare virtualmente con voi è un piacere!

Ciao ciao!

 

[sofylove]

Fermi tuti! troppe repliche in poco tempo ai miei interventi, non riesco a gestire due cose insieme.. non sono mica una donna :lol:

spero di non dimenticare nulla...

Il gap sicuramente è colmabile col tempo, mentre per il trionfalismo sono d'accordo con te, anche se l'orgoglio di essere stati i primi a togliere la valvola a farfalla e a seguire il motore ciclo per ciclo ci sta tutto (il valvetronic BMW anche se validissimo non lo riesce a fare). Certo se i tizi del marketing restassero coi piedi per terra dicendo le cose nude e crude senza tanti giri di parole io lo apprezzerei di più, come te (sofylove) del resto.

il tsi credo sia un passo avanti proporzionalmente maggiore rispetto al multijet in quanto i motori a benzina aspirati del gruppo VW fanno parecchio pena (penso al 1.4 16v da 86 cv o al mio 1.6 8v da 102cv) se confrontati con la concorrenza (uno su tutti visto che ce l'ho in casa, 1.2 16v della Hyundai i20 che tira fin dai 1300giri/minuto). Dei motori a benzina Fiat e soprattuto Alfa ne ho sentito parlare abbastanza bene ma potrei anche sbagliarmi. Sulla durata dell'olio in linea teorica potresti aver ragione perchè ciò comporta una maggiore stress... tuttavia se loro dichiarano i cambi olio ogni 35000km credo ci sia da stare tranquilli.. l'unica incognita è l Stop&Star (o come diavolo si chiama) che non so se tiene conto dei tempi per raffreddare/lubrificare la turbina e considera il fatto che il cdb calcola l'intervallo dei cambi olio anche in base alle accensioni... mah!? Vai a capire te cosa ne uscirà... (problema credo comune a tutti i marchi)

adesso provo a rispondere a suiller:

per il discorso prove di 4R credo abbiano provato le versioni aspirate giusto? (lmeno automobilismo sulla GPunto aveva provato quelle.. immagino siano le stese auto che girano tra i giornalisti).. se è così anche a me non sembrava che il sistema fosse rivoluzionario per i consumi.. però considera che 70kg nel ciclo urbano non sono certo pochissimi.. su Automobilismo lodavano però la migliorata elasticità e disponibilità di coppia che il Multiair donava al motore.. insomma almeno qualcosa fa (sulla presentazione del sistema dichiaravano consumi inferiori fino al 15% e non sempre del 15%)

penso che i monoblocchi dei motori siano quelli di 20 ani fa (adeguatamente modificati) anche in VW ed in molte altre case automobilistiche.. riprogettare tutoo da 0 costerebbe una follia ogni volta

penso che il gruppo italiano faccia bene ad inseguire quello che lì per lì si dimostra il leader del rispettivo segmento... le idee migliori vengono sempre da più teste, mai da una sola ed è per questo che credo che tutto il resto del mondo guardi con interesse le novita motoristiche Fiat nel campo dei motori alimentati a gas ed anche al Multiair che nelle prossime versioni si farà valere parecchio anche con i dati numerici, oltre che con le sensazioni che si provano al volante.

Scusate la lungaggine ma l'avete voluto voi avete dato del pane ad un appassionato di motori

Dialogare virtualmente con voi è un piacere!

Ciao ciao!

Sono d'accordo su tutta la linea..per il piacere del dialogo devo dirti che è reciproco

 

[sofylove]

Scusate la lungaggine ma l'avete voluto voi avete dato del pane ad un appassionato di motori

Dialogare virtualmente con voi è un piacere!

Ciao ciao!

Visto che ti piace tanto dialogare (ora l'hai voluto tu :lol: ) beccati questa news e dimmi cosa ne pensi ....dopo il wankel.....
http://www.alvolante.it/news/motore_ciclo_separato_scuderi-246121044

Ps: In seguito discuteremo del tricilindrico Bmw

 

[ogurek]

Fermi tuti! troppe repliche in poco tempo ai miei interventi, non riesco a gestire due cose insieme.. non sono mica una donna :lol:

spero di non dimenticare nulla...

Il gap sicuramente è colmabile col tempo, mentre per il trionfalismo sono d'accordo con te, anche se l'orgoglio di essere stati i primi a togliere la valvola a farfalla e a seguire il motore ciclo per ciclo ci sta tutto (il valvetronic BMW anche se validissimo non lo riesce a fare). Certo se i tizi del marketing restassero coi piedi per terra dicendo le cose nude e crude senza tanti giri di parole io lo apprezzerei di più, come te (sofylove) del resto.

il tsi credo sia un passo avanti proporzionalmente maggiore rispetto al multijet in quanto i motori a benzina aspirati del gruppo VW fanno parecchio pena (penso al 1.4 16v da 86 cv o al mio 1.6 8v da 102cv) se confrontati con la concorrenza (uno su tutti visto che ce l'ho in casa, 1.2 16v della Hyundai i20 che tira fin dai 1300giri/minuto). Dei motori a benzina Fiat e soprattuto Alfa ne ho sentito parlare abbastanza bene ma potrei anche sbagliarmi. Sulla durata dell'olio in linea teorica potresti aver ragione perchè ciò comporta una maggiore stress... tuttavia se loro dichiarano i cambi olio ogni 35000km credo ci sia da stare tranquilli.. l'unica incognita è l Stop&Star (o come diavolo si chiama) che non so se tiene conto dei tempi per raffreddare/lubrificare la turbina e considera il fatto che il cdb calcola l'intervallo dei cambi olio anche in base alle accensioni... mah!? Vai a capire te cosa ne uscirà... (problema credo comune a tutti i marchi)

adesso provo a rispondere a suiller:

per il discorso prove di 4R credo abbiano provato le versioni aspirate giusto? (lmeno automobilismo sulla GPunto aveva provato quelle.. immagino siano le stese auto che girano tra i giornalisti).. se è così anche a me non sembrava che il sistema fosse rivoluzionario per i consumi.. però considera che 70kg nel ciclo urbano non sono certo pochissimi.. su Automobilismo lodavano però la migliorata elasticità e disponibilità di coppia che il Multiair donava al motore.. insomma almeno qualcosa fa (sulla presentazione del sistema dichiaravano consumi inferiori fino al 15% e non sempre del 15%)

penso che i monoblocchi dei motori siano quelli di 20 ani fa (adeguatamente modificati) anche in VW ed in molte altre case automobilistiche.. riprogettare tutoo da 0 costerebbe una follia ogni volta

penso che il gruppo italiano faccia bene ad inseguire quello che lì per lì si dimostra il leader del rispettivo segmento... le idee migliori vengono sempre da più teste, mai da una sola ed è per questo che credo che tutto il resto del mondo guardi con interesse le novita motoristiche Fiat nel campo dei motori alimentati a gas ed anche al Multiair che nelle prossime versioni si farà valere parecchio anche con i dati numerici, oltre che con le sensazioni che si provano al volante.

Scusate la lungaggine ma l'avete voluto voi avete dato del pane ad un appassionato di motori

Dialogare virtualmente con voi è un piacere!

Ciao ciao!

Sono d'accordo su tutta la linea..per il piacere del dialogo devo dirti che è reciproco

se volete vi lasciamo soli...... :twisted:

 

[sofylove]

Fermi tuti! troppe repliche in poco tempo ai miei interventi, non riesco a gestire due cose insieme.. non sono mica una donna :lol:

spero di non dimenticare nulla...

Il gap sicuramente è colmabile col tempo, mentre per il trionfalismo sono d'accordo con te, anche se l'orgoglio di essere stati i primi a togliere la valvola a farfalla e a seguire il motore ciclo per ciclo ci sta tutto (il valvetronic BMW anche se validissimo non lo riesce a fare). Certo se i tizi del marketing restassero coi piedi per terra dicendo le cose nude e crude senza tanti giri di parole io lo apprezzerei di più, come te (sofylove) del resto.

il tsi credo sia un passo avanti proporzionalmente maggiore rispetto al multijet in quanto i motori a benzina aspirati del gruppo VW fanno parecchio pena (penso al 1.4 16v da 86 cv o al mio 1.6 8v da 102cv) se confrontati con la concorrenza (uno su tutti visto che ce l'ho in casa, 1.2 16v della Hyundai i20 che tira fin dai 1300giri/minuto). Dei motori a benzina Fiat e soprattuto Alfa ne ho sentito parlare abbastanza bene ma potrei anche sbagliarmi. Sulla durata dell'olio in linea teorica potresti aver ragione perchè ciò comporta una maggiore stress... tuttavia se loro dichiarano i cambi olio ogni 35000km credo ci sia da stare tranquilli.. l'unica incognita è l Stop&Star (o come diavolo si chiama) che non so se tiene conto dei tempi per raffreddare/lubrificare la turbina e considera il fatto che il cdb calcola l'intervallo dei cambi olio anche in base alle accensioni... mah!? Vai a capire te cosa ne uscirà... (problema credo comune a tutti i marchi)

adesso provo a rispondere a suiller:

per il discorso prove di 4R credo abbiano provato le versioni aspirate giusto? (lmeno automobilismo sulla GPunto aveva provato quelle.. immagino siano le stese auto che girano tra i giornalisti).. se è così anche a me non sembrava che il sistema fosse rivoluzionario per i consumi.. però considera che 70kg nel ciclo urbano non sono certo pochissimi.. su Automobilismo lodavano però la migliorata elasticità e disponibilità di coppia che il Multiair donava al motore.. insomma almeno qualcosa fa (sulla presentazione del sistema dichiaravano consumi inferiori fino al 15% e non sempre del 15%)

penso che i monoblocchi dei motori siano quelli di 20 ani fa (adeguatamente modificati) anche in VW ed in molte altre case automobilistiche.. riprogettare tutoo da 0 costerebbe una follia ogni volta

penso che il gruppo italiano faccia bene ad inseguire quello che lì per lì si dimostra il leader del rispettivo segmento... le idee migliori vengono sempre da più teste, mai da una sola ed è per questo che credo che tutto il resto del mondo guardi con interesse le novita motoristiche Fiat nel campo dei motori alimentati a gas ed anche al Multiair che nelle prossime versioni si farà valere parecchio anche con i dati numerici, oltre che con le sensazioni che si provano al volante.

Scusate la lungaggine ma l'avete voluto voi avete dato del pane ad un appassionato di motori

Dialogare virtualmente con voi è un piacere!

Ciao ciao!

Sono d'accordo su tutta la linea..per il piacere del dialogo devo dirti che è reciproco

se volete vi lasciamo soli...... :twisted:

ahahahh 'stardo... :lol: :lol: :lol:
Guarda che puoi interagire anche tu se ti và