Lamelle collettore

[Fancar_]

http://www.pmwltd.co.uk/swirl_flaps.pdf

 

[eugenio62]

http://www.pmwltd.co.uk/swirl_flaps.pdf

Fan, lo slamellamento è un contenzioso molto articolato....ci sono delle vere e proprie fazioni.....gli slamellatori ed i contrari.

Molti dicono che non senti la differenza....altri hanno acquistato i nuovi collettori con le lamelle in plastica e non vogliono privarsene....per altri, senza lamelle, il motore perde di corposità ai bassi ed ha molto freno motore in meno........insomma sarebbe meglio che ci fossero ma fossero affidabili.

Purtroppo c'è chi ci ha rimesso 4000-6000 euro tra turbine - pistoni e valvole....

C'è anche chi punta il dito sulla EGR.....le lamelle si imbrattano e sembra che si rompano in seguito a questo.....immagina che c'è chi rimuove il collettore e provvede a pulizia periodica ed a serraggio/controlle delle viti Torx?...c'è anche chi rimuove lamelle ed EGR.

Poi, inspiegabilmente, molti motori diesel BMW non hanno le lamelle......

Insomma argomento molto complesso.....

 

[Fancar_]

Il mio motore in teoria rientrerebbe tra i cagionevoli....
Non saranno mica le rimappe che provocano danni ?

 

[eugenio62]

Il mio motore in teoria rientrerebbe tra i cagionevoli....
Non saranno mica le rimappe che provocano danni ?

Nessuno sa dare una diagnosi esaustiva......oltralpe dicono che è il gasolio Italiano di qualità inferiore.......figurati....

Di sicuro l'imbrattamento è complice ma siccome parliamo di condotti dell'aria....l'imbrattamento è dovuto al ricircolo ed ai vapori dell'olio...possibile che con le rimappe aumenti il gasolio incombusto e l'EGR fa ricircolare gas potenzialmente più sporchi.....che finiscono sulle lamelle.....

Tutte supposizioni.....certo la rimappa, sopratutto se estrema, bene non fa.....

Io, tempo fa, ho visto delle foto di motori smontati in seguito a danneggiamenti da rottura delle lamelle......erano tutti molto sporchi con condotti veramente incrostati.....in alcuni casi era "solo" partita una delle 2 viti torx......."solo" non significa che non aveva fatto danni....in altri casi si era strappata tutta la lamella ed era rimasto solo l'alberino di supporto.....ripeto, in ogni caso si trattava di motori molto sporchi.....

Bisognerebbe verificare se l'operazione di pulizia sia possibile senza smontare il collettore ma soltanto sfilando le 4-6 lamelle......potrebbe essere una operazione poco costosa o addirittura possibile con il fai-da-te......magari ogni 40-50 mila km.....in quell'occasione si potrebbe verificare anche lo stato della lamella...serrare le viti...ed una pulitina all'EGR........certo che con quello che costano i tagliandi lo potrebbero anche prevedere....

 

[Fancar_]

Il mio motore in teoria rientrerebbe tra i cagionevoli....
Non saranno mica le rimappe che provocano danni ?

Nessuno sa dare una diagnosi esaustiva......oltralpe dicono che è il gasolio Italiano di qualità inferiore.......figurati....

Di sicuro l'imbrattamento è complice ma siccome parliamo di condotti dell'aria....l'imbrattamento è dovuto al ricircolo ed ai vapori dell'olio...possibile che con le rimappe aumenti il gasolio incombusto e l'EGR fa ricircolare gas potenzialmente più sporchi.....che finiscono sulle lamelle.....

Tutte supposizioni.....certo la rimappa, sopratutto se estrema, bene non fa.....

Io, tempo fa, ho visto delle foto di motori smontati in seguito a danneggiamenti da rottura delle lamelle......erano tutti molto sporchi con condotti veramente incrostati.....in alcuni casi era "solo" partita una delle 2 viti torx......."solo" non significa che non aveva fatto danni....in altri casi si era strappata tutta la lamella ed era rimasto solo l'alberino di supporto.....ripeto, in ogni caso si trattava di motori molto sporchi.....

Bisognerebbe verificare se l'operazione di pulizia sia possibile senza smontare il collettore ma soltanto sfilando le 4-6 lamelle......potrebbe essere una operazione poco costosa o addirittura possibile con il fai-da-te......magari ogni 40-50 mila km.....in quell'occasione si potrebbe verificare anche lo stato della lamella...serrare le viti...ed una pulitina all'EGR........certo che con quello che costano i tagliandi lo potrebbero anche prevedere....

Grazie per l'intervento.
Gli additivi detergenti secondo te funzionano ?

 

[eugenio62]

Il mio motore in teoria rientrerebbe tra i cagionevoli....
Non saranno mica le rimappe che provocano danni ?

Nessuno sa dare una diagnosi esaustiva......oltralpe dicono che è il gasolio Italiano di qualità inferiore.......figurati....

Di sicuro l'imbrattamento è complice ma siccome parliamo di condotti dell'aria....l'imbrattamento è dovuto al ricircolo ed ai vapori dell'olio...possibile che con le rimappe aumenti il gasolio incombusto e l'EGR fa ricircolare gas potenzialmente più sporchi.....che finiscono sulle lamelle.....

Tutte supposizioni.....certo la rimappa, sopratutto se estrema, bene non fa.....

Io, tempo fa, ho visto delle foto di motori smontati in seguito a danneggiamenti da rottura delle lamelle......erano tutti molto sporchi con condotti veramente incrostati.....in alcuni casi era "solo" partita una delle 2 viti torx......."solo" non significa che non aveva fatto danni....in altri casi si era strappata tutta la lamella ed era rimasto solo l'alberino di supporto.....ripeto, in ogni caso si trattava di motori molto sporchi.....

Bisognerebbe verificare se l'operazione di pulizia sia possibile senza smontare il collettore ma soltanto sfilando le 4-6 lamelle......potrebbe essere una operazione poco costosa o addirittura possibile con il fai-da-te......magari ogni 40-50 mila km.....in quell'occasione si potrebbe verificare anche lo stato della lamella...serrare le viti...ed una pulitina all'EGR........certo che con quello che costano i tagliandi lo potrebbero anche prevedere....

Grazie per l'intervento.
Gli additivi detergenti secondo te funzionano ?

Prego non c'è di che!

Mi dispiace darti sempre la solita risposta......boh? Gli additivi promettono ma test seri di comparazione tra un motore con additivo ed uno senza...non ci sono...anche perchè bisognerebbe standardizzare tante variabili...come il tipo di guida, l'uso etc. etc.
Secondo me male non fanno ma.......l'additivo va messo nel serbatoio...si miscela al gasolio......passa attraverso gli iniettori ( iniezione diretta in camera )......ai condotti dell'aria l'additivo non arriva!!!! Difficile pensare che qualche "metabolita" :lol: dell'additivo non venga bruciato ed arrivi nel condotto di aspirazione e sulle lamelle....molto difficile.

Ci sono degli spray per la pulizia dei condotti di aspirazione e per i debimetri...si tratta di accendere il motore, asportare il filtro dell'aria e spruzzare lo spray nel condotto a motore acceso......sinceramente? Mai usati e mai lo farò!!!

 

[|Mauro65|]

Nessuno sa dare una diagnosi esaustiva......oltralpe dicono che è il gasolio Italiano di qualità inferiore.......figurati....

Il gasolio italiano è mediamente di qualità pessima, e pure la benzina non è il massimo.
Abito in zona di confine, per cui è facilissimo fare i dovuti paragoni.
Ho l'auto a benzina, ma talvolta mi capita di usare una gasolio, facendo pure un po' di strada. Non ci penso nemmeno a fare rifornimento in Italia, nonostannte i prezzi del gasolio siano quasi uguali e quelli della benzina, al netto degli sconti regionali, pure.
Sul gasolio, oltre a tutto, c'è il problema della paraffina: questo inverno un amico dieselista è venuto a trovarmi in montagna, con gasolio fatto in autostrada in zona prealpina, risultato a -5 °C abbiamo dovuto riscaldare il filtro con mezzi di fortuna per avviare la sua auto. Oltreconfine, dalle parti mie (zona marittima temperata!), a novembre c'è il -10° e da dicembre a febbraio il - 21°C ...
Gli agenti di commercio che per motivi fiscali devono fare rifornimento in Italia sono costretti ogni 2 - 3 "pieni" a mettere un flacone di Liquimoly (oltre all'additivo "antigelo" d'inverno), chi può farlo fuori non ha alcun problema di additivi. E, pare, nemmeno di imbrattamento dell'egr ...
Lamps

 

[eugenio62]

Nessuno sa dare una diagnosi esaustiva......oltralpe dicono che è il gasolio Italiano di qualità inferiore.......figurati....

Il gasolio italiano è mediamente di qualità pessima, e pure la benzina non è il massimo.
Abito in zona di confine, per cui è facilissimo fare i dovuti paragoni.
Ho l'auto a benzina, ma talvolta mi capita di usare una gasolio, facendo pure un po' di strada. Non ci penso nemmeno a fare rifornimento in Italia, nonostannte i prezzi del gasolio siano quasi uguali e quelli della benzina, al netto degli sconti regionali, pure.
Sul gasolio, oltre a tutto, c'è il problema della paraffina: questo inverno un amico dieselista è venuto a trovarmi in montagna, con gasolio fatto in autostrada in zona prealpina, risultato a -5 °C abbiamo dovuto riscaldare il filtro con mezzi di fortuna per avviare la sua auto. Oltreconfine, dalle parti mie (zona marittima temperata!), a novembre c'è il -10° e da dicembre a febbraio il - 21°C ...
Gli agenti di commercio che per motivi fiscali devono fare rifornimento in Italia sono costretti ogni 2 - 3 "pieni" a mettere un flacone di Liquimoly (oltre all'additivo "antigelo" d'inverno), chi può farlo fuori non ha alcun problema di additivi. E, pare, nemmeno di imbrattamento dell'egr ...
Lamps

Grazie Mauro!
Io sinceramente non ne so niente del nostro gasolio.....quindi prendo per buone le esperienze altrui.......

Però attenzione io non ho detto che SICURAMENTE il problema dei flap sia da ricondurre all'accumulo di sporco....ho detto che potrebbe essere...che si dice.....che potrebbe essere una concausa ad una progettazione "al limite".

Inoltre l'articolo che ha postato FANCAR è di provenienza UK......quindi anche lì qualche problema lo hanno....sicuramente di flap.....e forse di gasolio.....

 

[|Mauro65|]

Grazie Mauro!
Io sinceramente non ne so niente del nostro gasolio.....quindi prendo per buone le esperienze altrui.......
Però attenzione io non ho detto che SICURAMENTE il problema dei flap sia da ricondurre all'accumulo di sporco....ho detto che potrebbe essere...che si dice.....che potrebbe essere una concausa ad una progettazione "al limite".
Inoltre l'articolo che ha postato FANCAR è di provenienza UK......quindi anche lì qualche problema lo hanno....sicuramente di flap.....e forse di gasolio.....

Sì mi sono spiegato male
parliamo di concausa
e cmq c'è qualche vizio progettuale fino al 163cv

 

[BelliCapelli3]

Grazie Mauro!
Io sinceramente non ne so niente del nostro gasolio.....quindi prendo per buone le esperienze altrui.......
Però attenzione io non ho detto che SICURAMENTE il problema dei flap sia da ricondurre all'accumulo di sporco....ho detto che potrebbe essere...che si dice.....che potrebbe essere una concausa ad una progettazione "al limite".
Inoltre l'articolo che ha postato FANCAR è di provenienza UK......quindi anche lì qualche problema lo hanno....sicuramente di flap.....e forse di gasolio.....

Sì mi sono spiegato male
parliamo di concausa
e cmq c'è qualche vizio progettuale fino al 163cv

Che vorresti dire? :hunf: In che senso "fino al"? Incluso o escluso? Io ritenevo di stare tranquillo... PARLA!

 

[|Mauro65|]

Che vorresti dire? :hunf: In che senso "fino al"? Incluso o escluso? Io ritenevo di stare tranquillo... PARLA!

Il 163cv è il vecchio 136 rimappato a 150
Il 177 cv è completamente nuovo
D'altra patre, come per i pianali E46/3, la lamelle sono un problmea per alcuni esemplari, mica per tutti

 

[eugenio62]

Che vorresti dire? :hunf: In che senso "fino al"? Incluso o escluso? Io ritenevo di stare tranquillo... PARLA!

Il 163cv è il vecchio 136 rimappato a 150
Il 177 cv è completamente nuovo
D'altra patre, come per i pianali E46/3, la lamelle sono un problmea per alcuni esemplari, mica per tutti

Tratto da BMW Passion
Black List dei propulsori incriminati:

I propulsori su cui si è riscontrato il problema sono quelli denominati M47N, M47N2 (qualche caso) e M57N, che in altre parole sarebbero solo i:
2,0 150cv - 3,0 204cv - 3.0 184cv Steptronic diesel - X3 177cv(qualche caso). I motori con cambio automatico inoltre ricoprono una casistica più elevata.

Questo il link........un post da 60 interventi......

http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=119442