Irregolarità motore Fire 1.2 16v

[nickymartin]

Salve a tutti.

Vi sottopongo un problema sopravvenuto ieri alla Brava di casa, spinta dal noto 1.2 16v della prolifica famiglia Fire.
La mattina la vettura viene accesa per andare al lavoro, tutto bene.
Dopo 4 ore, la riaccendo ed il minimo è irregolare, come se andasse a tre cilindri, ma la vibrazione del propulsore sembea piuttosto una sorta di tremolio che persiste anche a medio regime del motore, peraltro di tanto in tanto torna regolare per qualche breve istante. Il motore ha perso in parte potenza, è più rumoroso e allo scarico si sente una sorta di ticchettio.
Ho cambiato le candele con altre nuove (le vecchie erano alla soglia dei 40.000 Km.) e non è cambiato nulla. Ho messo le candele originali e, dato quanto riferito, escluderei i cavi candele, che ho trattato con "mani di fata". :?

E' capitato a qualcuno di voi qualcosa del genere su questo propulsore? Cosa potrebbe essere? :?:

Grazie per le eventuali risposte. :!:

 

[modus72]

Salve a tutti.

Vi sottopongo un problema sopravvenuto ieri alla Brava di casa, spinta dal noto 1.2 16v della prolifica famiglia Fire.
La mattina la vettura viene accesa per andare al lavoro, tutto bene.
Dopo 4 ore, la riaccendo ed il minimo è irregolare, come se andasse a tre cilindri, ma la vibrazione del propulsore sembea piuttosto una sorta di tremolio che persiste anche a medio regime del motore, peraltro di tanto in tanto torna regolare per qualche breve istante. Il motore ha perso in parte potenza, è più rumoroso e allo scarico si sente una sorta di ticchettio.
Ho cambiato le candele con altre nuove (le vecchie erano alla soglia dei 40.000 Km.) e non è cambiato nulla. Ho messo le candele originali e, dato quanto riferito, escluderei i cavi candele, che ho trattato con "mani di fata". :?

E' capitato a qualcuno di voi qualcosa del genere su questo propulsore? Cosa potrebbe essere? :?:

Grazie per le eventuali risposte. :!:

Direi proprio i cavi delle candele... Ok trattati con mani di fata, ma sono quelli originali?
Altrimenti si potrebbe parlare di una valvola puntata (che non chiude bene) o peggio di sedi valvole bruciate..

 

[lucapesenti]

Salve a tutti.

Vi sottopongo un problema sopravvenuto ieri alla Brava di casa, spinta dal noto 1.2 16v della prolifica famiglia Fire.
La mattina la vettura viene accesa per andare al lavoro, tutto bene.
Dopo 4 ore, la riaccendo ed il minimo è irregolare, come se andasse a tre cilindri, ma la vibrazione del propulsore sembea piuttosto una sorta di tremolio che persiste anche a medio regime del motore, peraltro di tanto in tanto torna regolare per qualche breve istante. Il motore ha perso in parte potenza, è più rumoroso e allo scarico si sente una sorta di ticchettio.
Ho cambiato le candele con altre nuove (le vecchie erano alla soglia dei 40.000 Km.) e non è cambiato nulla. Ho messo le candele originali e, dato quanto riferito, escluderei i cavi candele, che ho trattato con "mani di fata". :?

E' capitato a qualcuno di voi qualcosa del genere su questo propulsore? Cosa potrebbe essere? :?:

Grazie per le eventuali risposte. :!:

ciao nickymartin! scusa per il piccolo off topic ma non posso aiutarti!

volevo piuttosto chiederti come ti trovi con la macchina e questo motore! anche noi abbiamo in famiglia una brava 1.2 del 2001 con 140k km e siamo complessivamente soddisfatti.
ti auguro di risolvere questo piccolo problemino!
ciao

 

[nickymartin]

Salve a tutti.

Vi sottopongo un problema sopravvenuto ieri alla Brava di casa, spinta dal noto 1.2 16v della prolifica famiglia Fire.
La mattina la vettura viene accesa per andare al lavoro, tutto bene.
Dopo 4 ore, la riaccendo ed il minimo è irregolare, come se andasse a tre cilindri, ma la vibrazione del propulsore sembea piuttosto una sorta di tremolio che persiste anche a medio regime del motore, peraltro di tanto in tanto torna regolare per qualche breve istante. Il motore ha perso in parte potenza, è più rumoroso e allo scarico si sente una sorta di ticchettio.
Ho cambiato le candele con altre nuove (le vecchie erano alla soglia dei 40.000 Km.) e non è cambiato nulla. Ho messo le candele originali e, dato quanto riferito, escluderei i cavi candele, che ho trattato con "mani di fata". :?

E' capitato a qualcuno di voi qualcosa del genere su questo propulsore? Cosa potrebbe essere? :?:

Grazie per le eventuali risposte. :!:

Direi proprio i cavi delle candele... Ok trattati con mani di fata, ma sono quelli originali?
Altrimenti si potrebbe parlare di una valvola puntata (che non chiude bene) o peggio di sedi valvole bruciate..

Non ho cambiato i cavi candele, che sono ancora quelli originali.
L'inconveniente si è presentato spontaneamente, prima della sostituzione delle candele, che ho effettuato solo successivamente, con la dovuta delicatezza per non aggiungere problema a problema.
Per la questione valvole, trattandosi di diagnosi molto grave ( a cui ha pensato anch'io per le "sbuffate" allo scarico), ritengo che si debba partire dalle cose più semplici e probabili per passare alle più gravi nella ricerca di un guasto, alla luce della tipologia di difetti tipici del motore interessato.
Il Fire 1.2 16v non soffre di problemi alle valvole, per cui sono orientato a pensare ad un problema elettrico piuttosto che meccanico, ossia ad un problema della bobina doppia delle candele, circostanza frequente sul 1.6 16v e, sporadicamente, anche su questo propulsore.
Curiosamente e forse non a caso, sono nere le candele centrali (pistoni 2 e 3), ossia quelli comandate dalla stessa bobina e sono pulite le candele dei pistoni 1 e 4, comandati dall'altra bobina. Quindi intendo ordinare on line il ricambio (per risparmiare sulla spesa) e vedere se possa essere quella la causa.

Grazie per il conforto e l'approfondimento, sempre utili in fasi di ricerca di un guasto. Ser sbaglio qualcosa nel ragionamento, fammi sapere!

 

[nickymartin]

Salve a tutti.

Vi sottopongo un problema sopravvenuto ieri alla Brava di casa, spinta dal noto 1.2 16v della prolifica famiglia Fire.
La mattina la vettura viene accesa per andare al lavoro, tutto bene.
Dopo 4 ore, la riaccendo ed il minimo è irregolare, come se andasse a tre cilindri, ma la vibrazione del propulsore sembea piuttosto una sorta di tremolio che persiste anche a medio regime del motore, peraltro di tanto in tanto torna regolare per qualche breve istante. Il motore ha perso in parte potenza, è più rumoroso e allo scarico si sente una sorta di ticchettio.
Ho cambiato le candele con altre nuove (le vecchie erano alla soglia dei 40.000 Km.) e non è cambiato nulla. Ho messo le candele originali e, dato quanto riferito, escluderei i cavi candele, che ho trattato con "mani di fata". :?

E' capitato a qualcuno di voi qualcosa del genere su questo propulsore? Cosa potrebbe essere? :?:

Grazie per le eventuali risposte. :!:

ciao nickymartin! scusa per il piccolo off topic ma non posso aiutarti!

volevo piuttosto chiederti come ti trovi con la macchina e questo motore! anche noi abbiamo in famiglia una brava 1.2 del 2001 con 140k km e siamo complessivamente soddisfatti.
ti auguro di risolvere questo piccolo problemino!
ciao

Grazie, carissimo, sei molto gentile.
La mia Brava, anch'essa del 2001 e con 76.000 km.all'attivo, va decisamente bene, o meglio andava perchè questo problema non era proprio in conto, anche alla luce della irrilevante casistica letta nei forum sul Fire 16v.
Devo riconoscere che, in occasione della sostituzione della cinghia di distribuzione a 53.000 Km., è emersa la perdita della pompa dell'acqua, cambiata contestualmente, ma che non attendevo così poco duratura.
Segnalo anche la sostituzione del sensore temperatura acqua motore, che non faceva partire tempestivamente la ventola del radiatore (per capirlo, è stato necessario un paziente lavoro di tester di mio fratello e confronto dei dati rilevati con quelli desunti da manuali on line)..

Sono soddisfatto per carità, ma la perfezione è ancora da venire...

 

[alexmed]

I cavi candela del 1.2 16v son delicati. Vai in fiat a leggere la memoria guasti che se un cilindro non si accendeva te lo dicono subito e magari fanno una prova al volo con un cavo diverso dal tuo.

La mia ex Punto 1.2 16v ha sofferto per i cavi che erano stati toccati solo a 50mila per la sostituzione delle candele, ma a circa 80mila km uno ha ceduto... il problema è che te ne vendono sempre 4... se fosse questo gli altri tre vecchi tienili di scorta non si sa mai.

 

[bettefriscu]

sulla lancia Y 1.2 16v 86cv euro2 del '97 di una conoscente si manifestò la stessa irregolarità che hai descritto. era dovuta proprio ai CAVI CANDELE!
ricordo anche che prima che il difetto si manifestasse arrivò una lettera di un richiamo intrapreso da lancia proprio su queste componenti!!!
il bello è che il problema si manifestò pochi mesi dopo... GRANDI!!!
sembrava un trattore, pochissima potenza, e puzzo infernale di uova marce allo scarico!

l'auto rimase ferma nella concessionaria lancia giù a cagliari dove venne acquistata, la più importante della sardegna, per circa 1 mese e NON ne cavarono nulla! che servizio!!!
riuscì a capire il problema un altro meccanico diventato poi quello di fiducia!
al minimo però continuò sempre a manifestare qualche singhiozzamento..ma almeno non è più andata come fosse a 3cilindri.

 

[modus72]

Non ho cambiato i cavi candele, che sono ancora quelli originali.
L'inconveniente si è presentato spontaneamente, prima della sostituzione delle candele, che ho effettuato solo successivamente, con la dovuta delicatezza per non aggiungere problema a problema.
Per la questione valvole, trattandosi di diagnosi molto grave ( a cui ha pensato anch'io per le "sbuffate" allo scarico), ritengo che si debba partire dalle cose più semplici e probabili per passare alle più gravi nella ricerca di un guasto, alla luce della tipologia di difetti tipici del motore interessato.
Il Fire 1.2 16v non soffre di problemi alle valvole, per cui sono orientato a pensare ad un problema elettrico piuttosto che meccanico, ossia ad un problema della bobina doppia delle candele, circostanza frequente sul 1.6 16v e, sporadicamente, anche su questo propulsore.
Curiosamente e forse non a caso, sono nere le candele centrali (pistoni 2 e 3), ossia quelli comandate dalla stessa bobina e sono pulite le candele dei pistoni 1 e 4, comandati dall'altra bobina. Quindi intendo ordinare on line il ricambio (per risparmiare sulla spesa) e vedere se possa essere quella la causa.

Grazie per il conforto e l'approfondimento, sempre utili in fasi di ricerca di un guasto. Ser sbaglio qualcosa nel ragionamento, fammi sapere!

Non fa una piega.
Conoscendo proprio la delicatezza dei cavi candele del 1.2 16v io proverei a prendere proprio quelli, le bobine le sostituirei in seconda battuta qualora non sortissi effetti. Per non saper nè legger nè scrivere proverei anche a staccare e riattaccare i connettori fra centralina e bobine, sai mai...

 

[bettefriscu]

sì, ciao modus72.. mi hai fatto ricordare! il richiamo era per le bobine! eh eh.. grazie..
poi partirono i CAVI CANDELE!!! )

 

[nickymartin]

Non ho cambiato i cavi candele, che sono ancora quelli originali.
L'inconveniente si è presentato spontaneamente, prima della sostituzione delle candele, che ho effettuato solo successivamente, con la dovuta delicatezza per non aggiungere problema a problema.
Per la questione valvole, trattandosi di diagnosi molto grave ( a cui ha pensato anch'io per le "sbuffate" allo scarico), ritengo che si debba partire dalle cose più semplici e probabili per passare alle più gravi nella ricerca di un guasto, alla luce della tipologia di difetti tipici del motore interessato.
Il Fire 1.2 16v non soffre di problemi alle valvole, per cui sono orientato a pensare ad un problema elettrico piuttosto che meccanico, ossia ad un problema della bobina doppia delle candele, circostanza frequente sul 1.6 16v e, sporadicamente, anche su questo propulsore.
Curiosamente e forse non a caso, sono nere le candele centrali (pistoni 2 e 3), ossia quelli comandate dalla stessa bobina e sono pulite le candele dei pistoni 1 e 4, comandati dall'altra bobina. Quindi intendo ordinare on line il ricambio (per risparmiare sulla spesa) e vedere se possa essere quella la causa.

Grazie per il conforto e l'approfondimento, sempre utili in fasi di ricerca di un guasto. Ser sbaglio qualcosa nel ragionamento, fammi sapere!

Non fa una piega.
Conoscendo proprio la delicatezza dei cavi candele del 1.2 16v io proverei a prendere proprio quelli, le bobine le sostituirei in seconda battuta qualora non sortissi effetti. Per non saper nè legger nè scrivere proverei anche a staccare e riattaccare i connettori fra centralina e bobine, sai mai...

Per i contatti, tutto verificato, ma senza esito.
Ho parlato col capofficina Fiat di zona mio conoscente, che mi ha consentito di accedere all'area delle auto destinate alla demolizione (che fortuna!).
Prenderò i cavi candele (principali sospettati per la ricordata "delicatezza" che, a dispetto delle mie conoscenze, sono spesso causa del problema a detta del tizio) e le bobine e sostituirò in sequenza, in modo da individuare la causa.
Domani sera farò sapere.
Grazie ancora!

 

[nickymartin]

sì, ciao modus72.. mi hai fatto ricordare! il richiamo era per le bobine! eh eh.. grazie..
poi partirono i CAVI CANDELE!!! )

Caso risolto, interrotto cavo candela primo cilindro.

Grazie a tutti per l'aiuto.

 

[marcotranf]

ragazzi veramente complimenti per la competenza!
il 99% delle volte ci azzeccate o ci andate molto vicino!
in questi anni ho imparato tante cose da voi
Bravi bravi bravi :thumbup:

 

[modus72]

Caso risolto, interrotto cavo candela primo cilindro.

Grazie a tutti per l'aiuto.

Benessum!
Mi son meritato la stellina!