<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il Puffo Ibrido... | Il Forum di Quattroruote

Il Puffo Ibrido...

....è il mezzo che la Hertz mi ha assegnato per una sei giorni a spasso nel sud-ovest dell’Inghilterra.
Avevo prenotato un’Astra manuale, ma la zelante signorina mi ha offerto un free upgrade per liberarmi del terzo pedale, proposta da me accettata con piacere (così almeno al cambio non ci dovevo pensare per meglio concentrarmi sul senso di percorrenza dei vari roundabouts...:D:D).

La faccio breve, la mia prima esperienza ibrida non mi ha convinto per nulla, l’unico dato positivo sono stati i consumi che sono stati di circa 21km/lt su strade di campagna/collina con traffico, tante curve e ripidi saliscendi (rampe anche del 25/27%).
Non mi è piaciuta l’assoluta mancanza di freno motore, anche mettendo la leva del cambio in B, la scarsissima risposta del gas che mi ha messo in difficoltà con qualche sorpasso, pur portando il pedale a fine corsa ed ottenendo tanto rumore per nulla.
La musica cambiava un poco nei tratti più pianeggianti e rettilinei dove era apprezzabile la silenziosità e scorrevolezza nella marcia.
Il tutto mi ha restituito l’impressione di un veicolo inadatto ai percorsi da “guidare”, ma a suo agio nella guida da lungolago. I brevi tratti autostradali percorsi non li valuto perché hanno costituito forse il 5% del totale.
La macchina aveva percorso circa 4.000 miglia e quindi si dovrà forse ancora un pochino slegare, ma credo e spero che il powertrain della Rav4, per citarne uno, sia ben più pronto e reattivo di questo.

Per quanto riguarda la vettura specifica (CH-R in allestimento base) posso dire che la seduta di guida e i relativi comandi sono abbastanza comodi e ben disposti, mentre è inguardabile il tablet.
Troppo grande per come e dove l’hanno messo, sembra posticcio e rovina un cruscotto gradevole e rivestito in similpelle abbastanza morbida.
Orrendi i pannelli interni delle portiere, pura plastica dura e già scricchiolante.
I montanti posteriori impediscono qualsiasi visibilità in manovra, senza telecamera sarebbe quasi impossibile parcheggiare in retro, complice anche un lunotto piccolo con uno spoiler gigantesco.
Nel complesso la linea di cintura alta non offre una buona visibilità d’insieme (almeno per il sottoscritto).

L’ho lasciata ieri con un grosso punto di domanda sul sistema ibrido, divenuto bandiera di Toyota.
Forse avevo aspettative troppo alte o forse l’ho provato nel contenitore sbagliato, perché al powertrain posso offrire qualche possibilità di redenzione, ma la CH-R è bocciata in pieno.

Da oggi si riprende in mano il puzza diesel che comunque all’ultimo pieno mi ha restituito un consumo medio di 18,75km/lt...;)



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Il freno motore è elettrico e si regola col pedale del freno (solo a partire da un certo grado di frenatura intervengono i freni idraulici), la B serve essenzialmente nelle lunghe discese quando la saturazione della batteria rende inutile il freno elettrico e "tiene" l'auto su discese fino a circa lo 8-9 % (almeno sulla mia Prius 1500, forse sul 1800 qualcosa in più), il diesel è avvantaggiato in quanto ha un rapporto di compressione più elevato che aumenta l'effetto freno motore.
L'accelerazione sembra scarsa perché non c'è legame tra regime motore e velocità e perché è costante, non è "a gradini" come invece sulle auto con le marce; tale comportamento fa percepire una scarsa accelerazione, ma in realtà si accelera anche meglio che col cambio manuale perché non c'è necessità di cambiare marcia e la spinta dunque è costante e paradossalmente si apprezza di più proprio nei sorpassi. Ci vuole un po' per "farci il piede" e capire come funziona, ma poi non si può che apprezzare il sistema. Certo non è per chi vuole una guida sportiva.
 
e si regola col pedale del freno (solo a partire da un certo grado di frenatura intervengono i freni idraulici)
Cosa significa che si regola con il pedale? A volte ho pensato che gli avrei fatto fuori le pastiglie...
È evidente che bisogna adattarsi al mezzo, però sul discorso dell’accelerazione sono perplesso (parecchio).
 
Cosa significa che si regola con il pedale? A volte ho pensato che gli avrei fatto fuori le pastiglie...
È evidente che bisogna adattarsi al mezzo, però sul discorso dell’accelerazione sono perplesso (parecchio).
significa che la prima parte della corsa del pedale del freno attiva il freno elettrico che ricarica la batteria e non le pastiglie del freno. per quanto riguarda l´accelerazione, non si sente ma con una prius 1.8 stai dietro all´octavia diesel da 150cv
 
Cosa significa che si regola con il pedale? A volte ho pensato che gli avrei fatto fuori le pastiglie...
È evidente che bisogna adattarsi al mezzo, però sul discorso dell’accelerazione sono perplesso (parecchio).
La prima parte della corsa del pedale del freno aziona la frenata rigenerativa, che è operata dal motore elettrico di trazione. Oltre un certo limite di tasso di frenatura vengono usati i freni idraulici.
Il motore termico non è direttamente connesso alle ruote, non c'è quindi un freno motore nel senso classico del termine, l'effetto freno motore è ottenuto utilizzando in una maniera particolare i due motogeneratori che compongono il sistema ibrido Toyota: cercando di farla semplice, il motogeneratore calettato al centro del sistema PSD trascina in rotazione ad alto regime il motore termico, ma per farlo gli serve potenza e questa potenza viene ottenuta dal motogeneratore calettato sulle ruote, il quale così funziona da freno.
L'accelerazione è comunque limitata alla potenza disponibile, ben inferiore rispetto al quella della tua auto, dunque non sarà fulminea. Ha il vantaggio di essere costante -così come la ripresa- e quindi non c'è il problema di trovarsi a cambiare marcia in mezzo a un sorpasso con l'auto che magari si "siede", come in passato m'è successo anche troppe volte in montagna...Pianta il gas sul pavimento e tiello lì, vedrai che sorpassa eccome...chi si approccia all'inizio ad un'ibrida Toyota sente il motore andare su di giri e allora tira indietro il piede, invece ci vuole i gas a martello...
 
Il freno motore è elettrico e si regola col pedale del freno (solo a partire da un certo grado di frenatura intervengono i freni idraulici), la B serve essenzialmente nelle lunghe discese quando la saturazione della batteria rende inutile il freno elettrico e "tiene" l'auto su discese fino a circa lo 8-9 % (almeno sulla mia Prius 1500, forse sul 1800 qualcosa in più), il diesel è avvantaggiato in quanto ha un rapporto di compressione più elevato che aumenta l'effetto freno motore.
L'accelerazione sembra scarsa perché non c'è legame tra regime motore e velocità e perché è costante, non è "a gradini" come invece sulle auto con le marce; tale comportamento fa percepire una scarsa accelerazione, ma in realtà si accelera anche meglio che col cambio manuale perché non c'è necessità di cambiare marcia e la spinta dunque è costante e paradossalmente si apprezza di più proprio nei sorpassi. Ci vuole un po' per "farci il piede" e capire come funziona, ma poi non si può che apprezzare il sistema. Certo non è per chi vuole una guida sportiva.
L'accelerazione costante è una prerogativa anche dei "Veri" CVT, no?
 
La prima parte della corsa del pedale del freno aziona la frenata rigenerativa, che è operata dal motore elettrico di trazione. Oltre un certo limite di tasso di frenatura vengono usati i freni idraulici.
Il motore termico non è direttamente connesso alle ruote, non c'è quindi un freno motore nel senso classico del termine, l'effetto freno motore è ottenuto utilizzando in una maniera particolare i due motogeneratori che compongono il sistema ibrido Toyota: cercando di farla semplice, il motogeneratore calettato al centro del sistema PSD trascina in rotazione ad alto regime il motore termico, ma per farlo gli serve potenza e questa potenza viene ottenuta dal motogeneratore calettato sulle ruote, il quale così funziona da freno.
L'accelerazione è comunque limitata alla potenza disponibile, ben inferiore rispetto al quella della tua auto, dunque non sarà fulminea. Ha il vantaggio di essere costante -così come la ripresa- e quindi non c'è il problema di trovarsi a cambiare marcia in mezzo a un sorpasso con l'auto che magari si "siede", come in passato m'è successo anche troppe volte in montagna...Pianta il gas sul pavimento e tiello lì, vedrai che sorpassa eccome...chi si approccia all'inizio ad un'ibrida Toyota sente il motore andare su di giri e allora tira indietro il piede, invece ci vuole i gas a martello...
Vorrai dire "A tavoletta" perchè "A Martello" è per i motociclisti.
 
La prima parte della corsa del pedale del freno aziona la frenata rigenerativa, che è operata dal motore elettrico di trazione. Oltre un certo limite di tasso di frenatura vengono usati i freni idraulici.
Il motore termico non è direttamente connesso alle ruote, non c'è quindi un freno motore nel senso classico del termine, l'effetto freno motore è ottenuto utilizzando in una maniera particolare i due motogeneratori che compongono il sistema ibrido Toyota: cercando di farla semplice, il motogeneratore calettato al centro del sistema PSD trascina in rotazione ad alto regime il motore termico, ma per farlo gli serve potenza e questa potenza viene ottenuta dal motogeneratore calettato sulle ruote, il quale così funziona da freno.
L'accelerazione è comunque limitata alla potenza disponibile, ben inferiore rispetto al quella della tua auto, dunque non sarà fulminea. Ha il vantaggio di essere costante -così come la ripresa- e quindi non c'è il problema di trovarsi a cambiare marcia in mezzo a un sorpasso con l'auto che magari si "siede", come in passato m'è successo anche troppe volte in montagna...Pianta il gas sul pavimento e tiello lì, vedrai che sorpassa eccome...chi si approccia all'inizio ad un'ibrida Toyota sente il motore andare su di giri e allora tira indietro il piede, invece ci vuole i gas a martello...
Molte grazie per la spiegazione, per il gas ti assicuro che l’ho pestato per bene e non ho alzato il piede (ho avuto il cvt sulla Subaru e so come funziona) ma il feedback mi è sembrato comunque dato più dal rumore che dalla spinta.
Ripeto che ci va presa la mano e mi devo fidare di chi la guida da anni, però per come sono abituato io sarebbe un bel salto nel buio semmai fossi costretto a farlo.
 
Sì, se non usati simulando i rapporti fissi.
Infatti io avevo come riferimento il lineartronic della OB dove con le palette scalavo una marcia (fittizia ovviamente) e andavo da papa anche in salita.
Con questo e-cvt mi son trovato del tutto spiazzato, per le prime due ore mi è sembrato di aver appena preso la patente...:emoji_sweat_smile:
 
....è il mezzo che la Hertz mi ha assegnato per una sei giorni a spasso nel sud-ovest dell’Inghilterra.
Avevo prenotato un’Astra manuale, ma la zelante signorina mi ha offerto un free upgrade per liberarmi del terzo pedale, proposta da me accettata con piacere (così almeno al cambio non ci dovevo pensare per meglio concentrarmi sul senso di percorrenza dei vari roundabouts...:D:D).

La faccio breve, la mia prima esperienza ibrida non mi ha convinto per nulla, l’unico dato positivo sono stati i consumi che sono stati di circa 21km/lt su strade di campagna/collina con traffico, tante curve e ripidi saliscendi (rampe anche del 25/27%).
Non mi è piaciuta l’assoluta mancanza di freno motore, anche mettendo la leva del cambio in B, la scarsissima risposta del gas che mi ha messo in difficoltà con qualche sorpasso, pur portando il pedale a fine corsa ed ottenendo tanto rumore per nulla.
La musica cambiava un poco nei tratti più pianeggianti e rettilinei dove era apprezzabile la silenziosità e scorrevolezza nella marcia.
Il tutto mi ha restituito l’impressione di un veicolo inadatto ai percorsi da “guidare”, ma a suo agio nella guida da lungolago. I brevi tratti autostradali percorsi non li valuto perché hanno costituito forse il 5% del totale.
La macchina aveva percorso circa 4.000 miglia e quindi si dovrà forse ancora un pochino slegare, ma credo e spero che il powertrain della Rav4, per citarne uno, sia ben più pronto e reattivo di questo.

Per quanto riguarda la vettura specifica (CH-R in allestimento base) posso dire che la seduta di guida e i relativi comandi sono abbastanza comodi e ben disposti, mentre è inguardabile il tablet.
Troppo grande per come e dove l’hanno messo, sembra posticcio e rovina un cruscotto gradevole e rivestito in similpelle abbastanza morbida.
Orrendi i pannelli interni delle portiere, pura plastica dura e già scricchiolante.
I montanti posteriori impediscono qualsiasi visibilità in manovra, senza telecamera sarebbe quasi impossibile parcheggiare in retro, complice anche un lunotto piccolo con uno spoiler gigantesco.
Nel complesso la linea di cintura alta non offre una buona visibilità d’insieme (almeno per il sottoscritto).

L’ho lasciata ieri con un grosso punto di domanda sul sistema ibrido, divenuto bandiera di Toyota.
Forse avevo aspettative troppo alte o forse l’ho provato nel contenitore sbagliato, perché al powertrain posso offrire qualche possibilità di redenzione, ma la CH-R è bocciata in pieno.

Da oggi si riprende in mano il puzza diesel che comunque all’ultimo pieno mi ha restituito un consumo medio di 18,75km/lt...;)



Vedi l'allegato 10792



Ci sta. Infatti benché tutti dicano Toyota ha ovviato alla risposta col 180cv che per quanto mi riguarda è molto più reattivo al pedale
 
Cosa significa che si regola con il pedale? A volte ho pensato che gli avrei fatto fuori le pastiglie...
È evidente che bisogna adattarsi al mezzo, però sul discorso dell’accelerazione sono perplesso (parecchio).


E brutto l'effetto del pedale.... Però ci si abitua in fretta, una certa spugnosita' o stranezza del sistema è comune ad altre ibride. Per quel che ho visto.
 
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