<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il DPF vuole il suo iniettore, bravi i francesi!!! | Il Forum di Quattroruote

Il DPF vuole il suo iniettore, bravi i francesi!!!

Renault ha sviluppato un filtro antiparticolato unito ad un iniettore sullo scarico per il suo 1.5dci. So che è presente sulla Modus e mi chiedevo se questo sistema è adottato anche dalla Megane 1.5dci.
Beh, dato che hanno avuto questa brillante idea, brevettata, anche a difesa della fama del diesel, cosa aspettano a non montarlo anche sui 2.0dci?
 
Nel link dedicato alle domande per Renault.it del forum, cioè al seguente:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/420/5684.page
è pervenuta una risposta manco a farlo apposta al quesito che tu hai posto aprendo il topic
Domanda:
Quali motori diesel Renault oltre al K9K montano un DPF con iniettore supplementare di gasolio?
Risposta di Renault.it:
Megane/Scénic: K9K 834, K9K 836, K9K 846 - F9Q 870, F9Q 872 - M9R 615, M9R 610

Laguna: V9X 791

Modus: K9K 772

Kangoo: K9K 804, K9K 806, K9K 808

New Clio: K9K 772
 
Scusate ma il 1.5 dCi FAP della meggy 3 dovrebbe avere anche lui un iniettore supplementare per il filtro...o mi sbaglio :oops:
 
Minus_ex ha scritto:
Nel link dedicato alle domande per Renault.it del forum, cioè al seguente:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/420/5684.page
è pervenuta una risposta manco a farlo apposta al quesito che tu hai posto aprendo il topic
Domanda:
Quali motori diesel Renault oltre al K9K montano un DPF con iniettore supplementare di gasolio?
Risposta di Renault.it:
Megane/Scénic: K9K 834, K9K 836, K9K 846 - F9Q 870, F9Q 872 - M9R 615, M9R 610

Laguna: V9X 791

Modus: K9K 772

Kangoo: K9K 804, K9K 806, K9K 808

New Clio: K9K 772
Ma pensa te, m'ero scordato della domanda...
Bene, abbiamo qualche dato preciso anche se mi resta qualche dubbio...
Su Modus e Clio3 per esempio, i motori che possono montare il DPF sono due, ma nell'elenco qui sopra ne compare solo uno... E nella Laguna in base a quell'elenco solo il 3.0dci l'avrebbe...
Che strano..
 
modus72 ha scritto:
Minus_ex ha scritto:
Nel link dedicato alle domande per Renault.it del forum, cioè al seguente:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/420/5684.page
è pervenuta una risposta manco a farlo apposta al quesito che tu hai posto aprendo il topic
Domanda:
Quali motori diesel Renault oltre al K9K montano un DPF con iniettore supplementare di gasolio?
Risposta di Renault.it:
Megane/Scénic: K9K 834, K9K 836, K9K 846 - F9Q 870, F9Q 872 - M9R 615, M9R 610

Laguna: V9X 791

Modus: K9K 772

Kangoo: K9K 804, K9K 806, K9K 808

New Clio: K9K 772
Ma pensa te, m'ero scordato della domanda...
Bene, abbiamo qualche dato preciso anche se mi resta qualche dubbio...
Su Modus e Clio3 per esempio, i motori che possono montare il DPF sono due, ma nell'elenco qui sopra ne compare solo uno... E nella Laguna in base a quell'elenco solo il 3.0dci l'avrebbe...
Che strano..

Sul 3.0 dci laguna sollevava il dubbio, nell'altro topic, anche il nostro amico rndrrt.
Domandona: Sulla mia megane II RS 2.0 dci 175 cv dotato di filtro dpf c'è l'iniettore supplementare secondo te? Come posso capire che anche la mia auto ci rientra? Devo verificare sul libretto o da qualche altra parte?
Salutoni!
 
FAP: qualche osservazione. Premetto che sono contrario all'adozione generalizzata e obbligatoria per legge (non parliamo poi dell'idiozia dei "retrofit"!). Ricordo che il particolato è per quasi il 90% costituito da carbonio, cioè ... FULIGGINE, pressochè innocua per la salute, a parte essere irritante per chi soffre di asma. Il gasolio, nei motori odierni, brucia già molto bene ed ha livelli di emissioni di CO2 (anidride carbonica)
più bassi anche del metano o del gpl. La tecnologia FAP al momento più sicura (ma più costosa) è ancora quella sviluppata da PSA: grazie all'additivo all'ossido di cerio iniettato nel FAP, la rigenerazione del filtro può avvenire a temperature più basse rispetto agli altri sistemi. Ricordo anni fa la prova di "4ruote" sulle emissioni del 1.6 HDI FAP che giungeva alla conclusione paradossale che le emissioni misurabili di quel motore erano più "pulite" dell'aria ambientale immessa nel motore stesso! (beh, in effetti, essendo un filtro...); il business dei fap è ENORME (ci guadagnano tutti, tranne i consumatori) e questo spiega perchè le normative (pilotate dalle Case) hanno di fatto già imposto questa "soluzione" come l'unica possibile. La realtà è che già oggi sarebbe possibile ricavare gasoli dalle ALGHE, in quantità pressochè illimitata e con investimenti relativamente modesti. Indovinate a chi darebbe fastidio questa svolta? E l'ulteriore vantaggio di questa nuova generazione di "biodiesel" sarebbero emissioni sensibilmente più basse (meno zolfo, meno carbonio) senza rubare spazio alle coltivazioni alimentari (come avviene per l'olio di colza, l'olio di palma o l'etanolo), senza più necessità di FAP o altri post-trattamenti. A proposito ... già circola voce che le nanoparticelle che escono dai FAP siano più pericolose delle polveri sottili, perchè si insidierebbero negli alveoli polmonari, blà, blà, blà ... E LA SAGA CONTINUA ...
 
sumotori64 ha scritto:
FAP: qualche osservazione. Premetto che sono contrario all'adozione generalizzata e obbligatoria per legge (non parliamo poi dell'idiozia dei "retrofit"!). Ricordo che il particolato è per quasi il 90% costituito da carbonio, cioè ... FULIGGINE, pressochè innocua per la salute, a parte essere irritante per chi soffre di asma. Il gasolio, nei motori odierni, brucia già molto bene ed ha livelli di emissioni di CO2 (anidride carbonica)
più bassi anche del metano o del gpl. La tecnologia FAP al momento più sicura (ma più costosa) è ancora quella sviluppata da PSA: grazie all'additivo all'ossido di cerio iniettato nel FAP, la rigenerazione del filtro può avvenire a temperature più basse rispetto agli altri sistemi. Ricordo anni fa la prova di "4ruote" sulle emissioni del 1.6 HDI FAP che giungeva alla conclusione paradossale che le emissioni misurabili di quel motore erano più "pulite" dell'aria ambientale immessa nel motore stesso! (beh, in effetti, essendo un filtro...); il business dei fap è ENORME (ci guadagnano tutti, tranne i consumatori) e questo spiega perchè le normative (pilotate dalle Case) hanno di fatto già imposto questa "soluzione" come l'unica possibile. La realtà è che già oggi sarebbe possibile ricavare gasoli dalle ALGHE, in quantità pressochè illimitata e con investimenti relativamente modesti. Indovinate a chi darebbe fastidio questa svolta? E l'ulteriore vantaggio di questa nuova generazione di "biodiesel" sarebbero emissioni sensibilmente più basse (meno zolfo, meno carbonio) senza rubare spazio alle coltivazioni alimentari (come avviene per l'olio di colza, l'olio di palma o l'etanolo), senza più necessità di FAP o altri post-trattamenti. A proposito ... già circola voce che le nanoparticelle che escono dai FAP siano più pericolose delle polveri sottili, perchè si insidierebbero negli alveoli polmonari, blà, blà, blà ... E LA SAGA CONTINUA ...

Ciao, se non erro, dovrebbe esserci una bella differenza tra il FAP e il DPF montato da Renault. Sapevo, anche, che il FAP ha avuto e sta dando non pochi problemi di gestione, a differenza del DPF.
Sulle differenze aspetto maggiori ragguagli dal buon Modus che è un esperto del settore!
 
pll66 ha scritto:
C'è anche sul 2.0dci

se guardi nello schema del motore noterai, appena prima del filtro, un bellissimo "Piezo-electric injector".

http://www.renault.com/SiteCollecti...jointes/10751_DP-2.0DCI_MOTEUR_GB_complet.pdf

...e dal 2006!
Sì.
Infatti l'elenco riporta il m9r fra i motori che lo includono, ma solo sulla Megane/Scenic: per Laguna, come vedi, non c'è...
Quindi o l'elenco è incompleto (cosa a cui tenderei a pensare) oppure lo stesso motore su certi modelli ha l'iniettore supplementare mentre su altri no...
 
Minus_ex ha scritto:
Ciao, se non erro, dovrebbe esserci una bella differenza tra il FAP e il DPF montato da Renault. Sapevo, anche, che il FAP ha avuto e sta dando non pochi problemi di gestione, a differenza del DPF.
Su questo aspetto maggiori ragguagli dal buon Modus che è un esperto del settore!
In realtà è il contrario, con un pò di calma scriverò qualcosa...
 
modus72 ha scritto:
pll66 ha scritto:
C'è anche sul 2.0dci

se guardi nello schema del motore noterai, appena prima del filtro, un bellissimo "Piezo-electric injector".

http://www.renault.com/SiteCollecti...jointes/10751_DP-2.0DCI_MOTEUR_GB_complet.pdf

...e dal 2006!
Sì.
Infatti l'elenco riporta il m9r fra i motori che lo includono, ma solo sulla Megane/Scenic: per Laguna, come vedi, non c'è...
Quindi o l'elenco è incompleto (cosa a cui tenderei a pensare) oppure lo stesso motore su certi modelli ha l'iniettore supplementare mentre su altri no...

Quindi sulla mia megane II RS 2.0 dci 175 cv c'è??? Scusate se rompo ma son troppo curioso di saperlo!
 
modus72 ha scritto:
Minus_ex ha scritto:
Ciao, se non erro, dovrebbe esserci una bella differenza tra il FAP e il DPF montato da Renault. Sapevo, anche, che il FAP ha avuto e sta dando non pochi problemi di gestione, a differenza del DPF.
Su questo aspetto maggiori ragguagli dal buon Modus che è un esperto del settore!
In realtà è il contrario, con un pò di calma scriverò qualcosa...

Su dai, ti aspettiamo!! Voglio conoscere meglio le differenze, premesso che io non ho mai avuto finora rogne con il DPF montato sulla mia Renault. Sento invece, spesso, in giro di grattacapi con il filtro da parte di possessori di lancia delta e Fiat. Sarà vero?
 
il problema è sempre la TEMPERATURA di rigenerazione del filtro. Serve che sia MOLTO caldo per bruciare bene gli accumuli di particolato intrappolati nelle porosità del filtro. Più alta la temperatura, maggiore la possibilità di eliminare le polveri che altrimenti intaserebbero il filtro fino a renderlo inutilizzabile. Mentre nei FAP Peugeot-Citroen hanno aggirato l'ostacolo per mezzo dell'additivo magico (che permette di bruciare le polveri a temperature inferiori), gli altri costruttori hanno preferito soluzioni industrialmente più economiche. Iniettori aggiuntivi nel fap, fap montati in posizioni diverse per alzare le temperature di combustione delle polveri ... Tutto poi si scontra con le infinite variabile delle condizioni di guida nella vita reale; il software di gestione della rigenerazione può andare in crisi, i sensori magari non fanno il loro dovere, il filtro si intasa e ... il proprietario dell'auto rimane col cerino in mano ...
 
modus72 ha scritto:
pll66 ha scritto:
C'è anche sul 2.0dci

se guardi nello schema del motore noterai, appena prima del filtro, un bellissimo "Piezo-electric injector".

http://www.renault.com/SiteCollecti...jointes/10751_DP-2.0DCI_MOTEUR_GB_complet.pdf

...e dal 2006!
Sì.
Infatti l'elenco riporta il m9r fra i motori che lo includono, ma solo sulla Megane/Scenic: per Laguna, come vedi, non c'è...
Quindi o l'elenco è incompleto (cosa a cui tenderei a pensare) oppure lo stesso motore su certi modelli ha l'iniettore supplementare mentre su altri no...

L'ultima pagina della tabella dice "engine laguna"
 

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