Honda: la vedo nera!

[Buceci]

Facevo una riflessione sul futuro del marchio e ho concluso che presto entrerà in seria crisi.
Pochi modelli, specie in Europa, e poco competitivi. Bene la Jazz, ma non c'è ne diesel, ne gas-metano. L'ottima Civic non è piaciuta e per i motori valgono le considerazioni Jazz, o peggio: l'eccellente diesel è fuori causa per via della cilindrata fuori mercato, il 1.4 è troppo piccolo e il 1.8 senza gas non se lo fila nessuno. Non ci sono più monovolume in listino nel momento di loro maggiore fulgore. La Insight è competitiva fintanto che ci sono i megaincentivi per le ibride.
Resta la CRV, che ha un discreto mercato ma nulla più.

Proprio la Insight, che doveva sbancare negli USA là sta trovando serie difficoltà. La Acura non è riuscita a conquistare un alone di eccellenza pari a Infiniti e Lexsus.
Macchine immagine come S2000 e NSX, usciranno di produzione senza sostitute.

Aggiungasi la brutta avventura F1 e anche nel motociclismo sportivo l'immagine si sta decisamente appannando.
Se non decidono di affidarsi ad un managment più lungimirante presto finiranno in pasto a qualche altro gruppo secondo me.

N.B. Considerazioni da neo acquirente Insight (peraltro sicuramente soddisfatto dell'acquisto) (ma senza superincentivi o un prezzo più aggressivo di Prius3, non so quale sarebbe stata la scelta).

 

[scarboroughfair]

allora, un paio di precisazioni .

primo, l'Europa conta per Honda molto meno di Nordamerica e Giappone, dove Honda ha quote e volumi di vendite decisamente superiori alle nostre. quindi allargherei l'orizzonte.

secondo, non è esattamente vero che la gamma Honda ora non è competitiva. semplicemente in Italia Honda offre modelli di nicchia, a mio avviso raffinati rispetto alla media. e questo non da adesso, ma da sempre. le vendite di Jazz sono più che discrete e in linea con quelle della serie precedente. Civic fino a quest'anno ha avuto risultati di vendita migliori di quelli del modello che l'ha preceduta, e il calo di quest'anno è stato in parte fisiologico, in parte dovuto al'attesa del restyling, e in parte dovuto proprio all'Insight, che come dimensioni è una berlina del seg. C. con la differenza di costare, grazie agli incentivi, meno e a offrire consumi da diesel. inevitabile quindi che la Civic ne soffrisse (e non a caso, proprio per evitare sovrapposizioni con Insight, non è detto che in futuro resterà una versione 5 porte, qualcuno parla di sole 3 o 4 porte, come in passato). quanto a Accord, è un modello di successo negli Usa, da noi no, e da sempre.

terzo, sulle sportive. forse non lo sai, ma il prossimo anno arriverà la nuova Crz, prima sportiva ibrida. e di qui al 2012, anche l'attesissima Nsx, in un primo momento data per spacciata, e anche lei ora convertita all'ibrido. niente di meglio di unire sportivo e tecnologico direi !!

quarto. su F1 direi che la mossa di Honda è stata azzeccata. perché? perché anzittutto le regole della F1 sono diventate invivibili, basta pensare alla Bmw che lascia anche lei, notizia di questi giorni. non solo, ma i costi per mantenere una scuderia non sono bassi, e a pensarci ben sono soldi spesi solo in immagine e basta. giustamente a proposito di immagine dici che il ritiro dalla F1 la danneggi. bè, non ne sono sicuro. una cosa del genere sarebbe stata senz'altro vera qualche anno fa quando Honda era un marchio sportivo. oggi Honda più che alla sportività guarda all'ambiente, insight ne è il segno lampante. ora, per come la vedo io, puntare tutto sull'ambiente, sull'ibrido e l'ecologia stride non poco con le corse automobilistiche e la F1, che di ecologico hanno molto poco. quindi, per come la vedo io, abbandonare la F1 è stata una scelta coerente e soprattutto è caduta nel momento più opportuno, quando la crisi economica e la necessità di dare una svolta alla tecnologia motoristica sono diventati problemi più sentiti. paradossalmente, il lancio dell'Insight e delle future ibride (tra cui delle sportive) a basso prezzo sono state il più grande risultato d'immagine possibile in questo momento. oggi uno la honda la compra e si avvicina per la prima volta al marchio non perché gareggia nella F1, ma perché produce un'auto ibrida che garantisce buone prestazioni e bassi consumi a un prezzo ottimo.

quinto, ci sono anche buone notizie. In questo primo semestre, complice anche la decisione di ritirarsi dalla F1 forse, Honda ha conseguito l'attivo. diminuito molto rispetto all'anno scorso, ma l'ha conseguito, a differenza di molte altre Case. che dire quindi? io così nera non la vedo per Honda, anzi...la vedo decisamente rosa, o meglio ancora, verde come l'eco indicatore della Insight !

p.s.: complimenti per l'acquisto a proposito!!

 

[no_smog]

Spero che Honda ritorni a puntare sull'AFFIDABILITA'.
Suo grande punto di forza del passato recente.
Tutto il resto è noia

 

[testerr]

Io ho il CRV e ti garantisco che non avrei acquistato nessun altra auto Honda. Va bene la affidabilità ma anche l'occhio vuole la sua parte

 

[emart]

Quoterei il discorso di scarboroghfair se la Brawn GP non avesse fatto quel che ha fatto, 10 minuti dopo che big H uscisse dal business.
Lo stesso buttarsi anima e corpo nell'ibrido, abbandonando, dicono,il diesel
è una scelta forse troppo di coraggio, tenuto conto che è in ballo il futuro di una major del panorama auto mondiale.
Infine, questo mercato europeo... vogliamo riservargli un pò piu di attenzione, o vogliamo continuare a mandare gli avanzi?
In effetti s'io fossi SOICHIRO san, un bel cazziatone al mio management glielo farei.
Ma essendo Emart ( come io sono e fui)...vedete voi.

 

[Buceci]

Anima e corpo nell'ibrido, senza averne la tecnologia. Il sistema Honda è piuttosto semplice, e i consumi della Insight (di cui peraltro sono soddisfatto, ripeto, nel rapporto qualità-prezzo-consumi) sono ridotti ma non fanno gridare al miracolo (4.9 l/100Km - auto con pochissimi Km però).

Per puntare con forza sull'ibrido in maniera convincente (anche senza incentivi) occorre possedere una tecnologia più evoluta ed efficiente, secondo me.

 

[testerr]

Spero che Honda ritorni a puntare sull'AFFIDABILITA'.
Suo grande punto di forza del passato recente.
Tutto il resto è noia

stando a JD Power la affidabilità è ottima ma manca lo appeal e qualche diesel nonché i cambi automatici. Possibile che non si possa avere un crv diesel con cambio aut?

 

[esse999]

Mah io sono un po sciettico su questi argomenti, qui ognuno vuole la sua macchina ideale. Honda ha un tot di soldi da spendere: li spende in innovazione e diventa un marchio innovativo? Lascia benzina o diesel per gli amanti dei vecchi motori e diventa un marchio uguale agli altri? Progetta auto da corsa e riduce sulle auto normali? Cioè ognuno tira per dove gli fa comodo ma bisogna pensare che se H. non fa nulla di innovativo rimane un machio come gli altri con la differenza che qui in Europa parte svantaggiata (perchè noi c'abbiamo la Fiat Multipla a metano cavolo! ) quindi deve poter vedere più in là degli altri e provare a far soldi con nuove tecnologie sennò non c'è trippa per gatti.

Io sono un sostenitore dell'abbandono del diesel, è un motore ideologicamente e materialmente vecchio, è durato 100 anni ed è anche troppo, ora si stanno svegliando per i problemi con il petrolio cosa che dovevano fare dagli anni 80 con l'arrivo delle nuove tecnologie elettrico/informatiche. Se un domani tutti metteranno motori elettrici che, invece di fare 400 Km te ne fanno 220, ti adatti come è stato per le altre cose perchè ci sono interessi e problematiche che vanno oltre ai nostri interessi personali.

imho

 

[zero c.]

Facevo una riflessione sul futuro del marchio e ho concluso che presto entrerà in seria crisi.
Pochi modelli, specie in Europa, e poco competitivi. Bene la Jazz, ma non c'è ne diesel, ne gas-metano. L'ottima Civic non è piaciuta e per i motori valgono le considerazioni Jazz, o peggio: l'eccellente diesel è fuori causa per via della cilindrata fuori mercato, il 1.4 è troppo piccolo e il 1.8 senza gas non se lo fila nessuno. Non ci sono più monovolume in listino nel momento di loro maggiore fulgore. La Insight è competitiva fintanto che ci sono i megaincentivi per le ibride.
Resta la CRV, che ha un discreto mercato ma nulla più.

Proprio la Insight, che doveva sbancare negli USA là sta trovando serie difficoltà. La Acura non è riuscita a conquistare un alone di eccellenza pari a Infiniti e Lexsus.
Macchine immagine come S2000 e NSX, usciranno di produzione senza sostitute.

Aggiungasi la brutta avventura F1 e anche nel motociclismo sportivo l'immagine si sta decisamente appannando.
Se non decidono di affidarsi ad un managment più lungimirante presto finiranno in pasto a qualche altro gruppo secondo me.

N.B. Considerazioni da neo acquirente Insight (peraltro sicuramente soddisfatto dell'acquisto) (ma senza superincentivi o un prezzo più aggressivo di Prius3, non so quale sarebbe stata la scelta).

devono fare un diesel millesei e un metano tipo passat.
e una civic NON disegnata da quelli di jeeg robò e mazzinga Z
la accord va bene invece ma tra i 28 e i 30mila non dai 35 in su...se no rimangano sulle navi

 

[esse999]

devono fare un diesel millesei e un metano tipo passat.
e una civic NON disegnata da quelli di jeeg robò e mazzinga Z
la accord va bene invece ma tra i 28 e i 30mila non dai 35 in su...se no rimangano sulle navi

Comprati una VW, Honda non fa per te.

 

[uilly]

sono convinto che honda abbia fatto bene su alcune scelte strategiche(ad esempio nell'uscita dalla F1), meno forse nell'ambito delle motorizzazioni.
pur condividendo la qualità dei motori honda è l'ora, oltre di un diesel di piccole dimensioni di un benzina o sovralimentato a basso consumo (vedi tedeschi/francesi) o, ancora meglio abbinato ad un ibrido che permetta agli ottimi i-vtec di avere quella coppia ai bassi che la tradizionale alimentazione aspirata non permette. in particolare un bel 2.000 e/o 2.400 ibrido renderebbe gli ottimi motori i-vtec quasi perfetti.
io continuo a sperarci ma finirà che un giorno mi prenderò una Lexus e la Honda non avrà ancora dato una risposta....vedremo

 

[emart]

E delle economie di scala non vogliamo parlarne?Insomma, a me può anche far piacere possedere un modello che monta un motore in esclusiva, che non condivide il pianale con altre dieci auto di dieci marche diverse.Sicuramente è un valore aggiunto, sempre che la casa costruttrice riesca a starci con le spese. Può essere che in Honda il discorso sia il solito del mercato interno e del mercato USA,cioè che le economie di scala le facciano lì.Tuttavia, in ambito auto, Honda non è Toyota;lo splendido isolamento sarà la strategia vincente?La stessa casa della tripla ellissi ( bella questa eh?) che pare voglia scappare dalla F1,almeno si guarda intorno per piazzare i suoi hybridi, e si muove ormai a tutto campo anche in Europa.
Un partner con cui sviluppare l'hybrido?
Azz..dopo le ferie aspetto una chiamata da TOKIO
sayonara

 

[zero c.]

devono fare un diesel millesei e un metano tipo passat.
e una civic NON disegnata da quelli di jeeg robò e mazzinga Z
la accord va bene invece ma tra i 28 e i 30mila non dai 35 in su...se no rimangano sulle navi

Comprati una VW, Honda non fa per te.

come vedi qualcuno d'accordo con me c'è :XD:
ti ringrazio per l'ottimo consiglio ma preferisco... vivere
ciao

 

[esse999]

E' come chiedere a una Ferrari di non fare piu modelli enormi perchè non ci sta nei parcheggi tradizionali, o di non fare motori potenti perchè oggi va di moda il metano o il GPL. Nessuno vi obbliga a comprare Honda, lei per ora è fatta cosi, ti danno un 2.2 diesel che è uno dei migliori diesel in circolazione ma siccome in ITALIA costa cara l'assicurazione allora niente diesel per tutta Europa? Ti danno un 1.8 i-VTEC prestazioni e consumi ridotti ma sempre stessa solfa. Poi si gira con i 1.4 sovralimentati tirati che in fatto di sicurezza, dati alla mano, la benzina in pressione è piu pericolosa di una bombola GPL in caso di incidente.
Per la linea? Bho facciamo girare tutti con le macchinine disegnate dai quattro bambini della Fiat (parlo della pubblicità della 500) e via solo con quel stile. Il mondo non gira nè attorno all'Italia (con regole fiscali e tasse idiote) nè attorno alla VW che apparte l'Europa non brilla all'estero.

Quindi ne deduco che essendo in regime di concorrenza se non ti piace la filosofia di una casa passi ad un altra ma non cerchi di cambiare la precedente. Prodotti diversi per teste diverse.

Accetto piu volentieri discussioni su difetti tangibili tipo plastiche o servizio clienti che "mi piace, vorrei come la VW, etc.", ecco spiegato il Comprati una VW, Honda non fa per te.

 

[retroviseur]

Io ho il CRV e ti garantisco che non avrei acquistato nessun altra auto Honda. Va bene la affidabilità ma anche l'occhio vuole la sua parte

per me invece è il contrario, la CR-V attuale la trovo "non male" ma non troppo convincente esteticamente, sicuramente non ha un design molto personale e caratterizzato...preferivo la prima versione in rapporto ai tempi...quando si dice de gustibus...

per il resto io non la vedo per niente nera...Honda è in largo anticipo sul tema tecnico sul quale tutti stanno iniziando a buttarsi ora, cioè l'ibrido... sapete che l'Insight è la macchina più venduta in assoluto in Giappone?
Sento parlare di piccoli diesel e metano...quando già procuce la FCX Clarity, la prima e l'unica auto a celle di combustibile a idrogeno in produzione al mondo.

Cerchiamo di considerare degli obiettivi tecnologicamente più ambiziosi parlando di Honda, anche da clienti, che di macchine tecnologicamente banali è pieno il mondo, e teniamo conto che il mercato italiano sempre stato una realtà marginale per questo costruttore, che ha sempre fatto scelte fuori dal coro e di ampio respiro, oltre che innovative.

Io credo che chi vorrebbe delle Honda che si adeguino, commercialmente e tecnicamente, alle scelte di massa, non sia veramente appassionato di questo marchio. Honda è da sempre innovazione tecnologica, che significa essere avanti di qualche anno rispetto alle tecnologie correnti. Se guardate la storia dei migliori prodotti automobilistici e motociclistici di questa Casa, vi renderete conto che è sempre stato così.