Honda crv 2.2 ctdi: "confuso e felice"

[BASO7]

Buongiorno a tutti quelli del forum,
sono uno nuovo ed ho parafrasato la canzone di Carmen Consoli per descrivere lo stato d'animo di neo possessore di CRV, all'iniziale felicità di possedere la macchina è subentrata la confusione, tipica dell'incompetente in ambito motoristico che cerca tante più informazioni possibili per utilizzare e manutenere la macchina al meglio, nata consultando il forum honda che reputo di ottima fattura e pieno di spunti (magari fossero tutti così imparziali, meglio affrontare i problemi di pochi e fare le pulci a tutto che il nulla, ciò dovrebbe aiutare a capire ed a prevenire).
Partendo dal punto fermo dato dalla mia TOTALE incompetenza in materia ho bisogno di porvi dei quesiti per meglio riepilogare le migliori attenzioni da mettere in pratica allo scopo di manutenere la macchina, visto che come filosofia sono per portare la macchina allo sfinimento.

PREMESSA:
Sono possessore di un crv 2.2 ctdi + dpf usato 2007 con 70.000km percorro quotidianamente 80 km di strada extraurbana ultra controllata pertanto posso affermare che il mio stile di guida è da puro "econony run" (5l/100km!!) e che abito in collina dove gli inverni non sono rigidissimi ma comunque di notte la temperatura è spesso sotto zero.

QUESITI:
1. "Economy run":Ho letto nel forum nella discussione "perché mentre BMW?"che guidare prevalentemente in "econony run" può avere delle ripercussioni "si rovina l'EGR e si riempie il collettore di aspirazione di indicibili porcherie (sempre grazie all'EGR, sia chiaro). " In merito a questo chiederei cos'è EGR, ma soprattutto cosa dovrei fare per evitare futuri problemi visto che continuerò a guidare da nonnino? Eventualmente cambiando lo stile di guida sporadicamente miglioro o peggioro la situazione?
2. "SEMPRE 10 secondi":
Mi potete spiegare perché nel manuale Honda suggerisce "SEMPRE" di lasciare il motore acceso per 10 secondi prima di spegnerlo per meglio lubrificare il motore? Ma scusate non è sufficiente la lubrificazione normale mentre si viaggia?
3. Rumori motore:
da dentro la macchina sia stando fermi che in moto NON ci sono rumori particolari, mentre ho avvertito esternamente all'abitacolo con il motore al minimo un rumore che definisco in questo modo: non un ticchiettio, ma un tintinnio costante molto metallico. Normale?
4. "Effetto cambio automatico":
Premetto che la macchina non ha il cambio automatico, la situazione è la seguente: sono in QUARTA tra 1.500 e 1.800 ad una velocità circa di 60km/h (non so se la velocità sia una discriminante), a questo punto affondo il pedale dell'acceleratore il motore subito prende a salire di giri, quando è sui 2.000 ha uno scatto MOLTO repentino di numeri di giri fino ai 3.000, per poi avere un'attimo di stallo quindi scende a 2.800 giri e poi riprende a salire di giri ed a spingere con il normale vigore. L'effetto sonoro e quello tipico del cambio automatico quando la macchina accelera e deve cambiare marcia, è come se slittasse ai 3000 giri per scendere e ripartire a spingere dai 2800. Preciso che quando si verifica il picco di giri a partire dai 2000 la macchina non trasmette un'equivalente spinta, il motore comunque spinge ma non come ci si aspettasse dall'impennata di giri. Ci tengo a precisare che questo mi capita solo in 4° marcia (non ho provato in 5°), mentre in 2 e 3 il motore spinge in modo poderoso e costante.
Ci tengo in oltre a precisare che dopo l'acquisto a "Marzo" la concessionaria Honda ha provveduto a fare "una riprogrammazione ECM" di aggiornamento, non perché cerano problemi così almeno stando alle loro parole.
5. Inverno:
Quali accorgimenti per evitare il blocco della macchina per congelamento del gasolio?

Grazie in anticipo per la pazienza e sottolineo che la confusione non è dovuta al forum, ma alla mia incompetenza.

Gianluca

 

[rosmarc]

up

 

[Realtime]

Salve,

per l'effetto cambio automatico vai in concessionaria e fai regolare il pedale della frizione. A me è capitato sui 70.000 km ed ora mi trovo ai 110.000 km e non ho avuto nessun problema.

Lampeggi

 

[meipso]

QUESITI:
1. "Economy run":Ho letto nel forum nella discussione "perché mentre BMW?"che guidare prevalentemente in "econony run" può avere delle ripercussioni "si rovina l'EGR e si riempie il collettore di aspirazione di indicibili porcherie (sempre grazie all'EGR, sia chiaro). " In merito a questo chiederei cos'è EGR, ma soprattutto cosa dovrei fare per evitare futuri problemi visto che continuerò a guidare da nonnino? Eventualmente cambiando lo stile di guida sporadicamente miglioro o peggioro la situazione?

L?EGR è la valvola che permette il funzionamento del ricircolo dei gas di scarico. Serve per miscelare i gas freschi, e quindi attivi nei confronti della combustione, con una parte dei gas di scarico, già combusti, e quindi inerti. L?espediente serve ad abbassare la temperatura di combustione per contenere la formazione di NOx. L?effetto collaterale è un sensibile abbassamento dei rendimenti, ovvero peggiorano un po? le prestazioni e contestualmente si innalzano i consumi; il frangente è perfettamente in linea con tutti gli altri ritrovati messi a punto per finalità ecologiche. La chiudo qui, perché mi ripeterei e, soprattutto, perché mi viene la gastrite. Una pesante gastrite?.

2. "SEMPRE 10 secondi":
Mi potete spiegare perché nel manuale Honda suggerisce "SEMPRE" di lasciare il motore acceso per 10 secondi prima di spegnerlo per meglio lubrificare il motore? Ma scusate non è sufficiente la lubrificazione normale mentre si viaggia?

Come è ovvio, la spiegazione sembra conformata per bimbi del primo trimestre di frequentazione dell?asilo nido. Spero che chi l?ha redatta in tali termini lo faccia per venire incontro a cognizioni del lettore che, evidentemente, ritiene assai, assai ridotte.
Tenere accesso per qualche secondo prima di spegnerlo, ovviamente riferendosi al termine di un certo lasso di tempo in cui se è fatto un utilizzo di un certo rilievo, non è certo finalizzato ?a migliorare la lubrificazione del motore?, ma ci mancherebbe???. Serve per permettere all?olio che circola in punti estremamente caldi, nella fattispecie gli alberi della girante del turbocompressore, lato turbina, ovvero quello lambito dai gas di scarico, di circolare ed asportare l?eccesso di calore, sostituendosi con lubrificante più fresco. Questo impedisce, di fatto, o almeno si oppone, alla formazione di ?lacche?, ovvero depositi di olio ?cotto e bruciato? che possono anche provocare, in casi estremi, il grippaggio delle parti lubrificate

3. Rumori motore:
da dentro la macchina sia stando fermi che in moto NON ci sono rumori particolari, mentre ho avvertito esternamente all'abitacolo con il motore al minimo un rumore che definisco in questo modo: non un ticchiettio, ma un tintinnio costante molto metallico. Normale?


Un rumore di tal genere percepito stando al di fuori dell?abitacolo può essere riferito alla catena della distribuzione. Controlla lo stato dell?olio, sia per livello, che per qualità ed usura. Se del caso, non esitare a cambiarlo, specie se, avendola presa usata, non hai certezze sul suo effettivo stato.

4. "Effetto cambio automatico":
Premetto che la macchina non ha il cambio automatico, la situazione è la seguente: sono in QUARTA tra 1.500 e 1.800 ad una velocità circa di 60km/h (non so se la velocità sia una discriminante), a questo punto affondo il pedale dell'acceleratore il motore subito prende a salire di giri, quando è sui 2.000 ha uno scatto MOLTO repentino di numeri di giri fino ai 3.000, per poi avere un'attimo di stallo quindi scende a 2.800 giri e poi riprende a salire di giri ed a spingere con il normale vigore. L'effetto sonoro e quello tipico del cambio automatico quando la macchina accelera e deve cambiare marcia, è come se slittasse ai 3000 giri per scendere e ripartire a spingere dai 2800. Preciso che quando si verifica il picco di giri a partire dai 2000 la macchina non trasmette un'equivalente spinta, il motore comunque spinge ma non come ci si aspettasse dall'impennata di giri. Ci tengo a precisare che questo mi capita solo in 4° marcia (non ho provato in 5°), mentre in 2 e 3 il motore spinge in modo poderoso e costante.
Ci tengo in oltre a precisare che dopo l'acquisto a "Marzo" la concessionaria Honda ha provveduto a fare "una riprogrammazione ECM" di aggiornamento, non perché cerano problemi così almeno stando alle loro parole.

Si tratta di un difetto che è stato riscontrato diverse volte dai possessori di Cr-V e di Civic. Si tratta del reggispinta della frizione che non scorre a dovere e impedisce al disco di accostarsi con il dovuto vigore al volano. Da qui, lo slittamento, in quanto i dispositivi coinvolti, a contatto reciproco, non riescono a sviluppare il giusto tenore di forza di attrito.
Si può tentare di regolare la frizione, ma più spesso occorre controllare lo stato di officiosità dei comparti menzionati, oltre al paraolio dell?albero motore e del pistoncino del reggispinta, in modo da sincerarsi che questo non trafili in alcun modo; diversamente, si avrebbe quantomeno un minimo di imbrattamento di olio del disco e del volano con ovvie ripercussioni sullo slittamento della frizione.
L?instaurarsi del frangente in dipendenza del rapporto inserito (la velocità in cui si manifesta è diretta conseguenza del regime in cui si ha l?inizio dello sviluppo di coppia massima, proprio intorno ai 1500-1800 rpm, ma un ulteriore picco, dovuto alla chiusura della valvola EGR, su i-ctdi è situato intorno ai 2700-2800 rpm) è dovuto alla differenza di resistenza incontrata dai cinematismi della trasmissione, i quali, con un rapporto più lungo, e quindi regimi più ridotti, devono trasmettere più coppia per ottenere il medesimo ammontare di potenza. Questa si manifesta, sostanzialmente, nei confronti della frizione, come un momento torcente e tanto è più elevato, maggiore è la sollecitazione della frizione e quindi la sua propensione allo slittamento. Con i rapporti più corti, succede il contrario, ma con l?acuirsi dell?inconveniente lo slittamento può avvenire ugualmente.

5. Inverno:
Quali accorgimenti per evitare il blocco della macchina per congelamento del gasolio?

Tenere il serbatoio pieno almeno per metà, controllare il funzionamento del preriscaldatore del filtro del gasolio, usare additivi specifici.

 

[BASO7]

Mille grazie meipso,

Hai proprio ragione tu, l'olio è nero e che nero! con un odore forte misto bruciato ed odori di scarico! carrerò dal concessionario ed anticiperò il tagliqando a 73000 invece di aspettare quello degli 80.000.
Grazie per avermi istruito a dovere in merito ad EGR, poi vedrò nel forum di approfondire l'argomento stile di guida economy run.

Ora però sono più confuso di prima, ma la blasonata affidabilità HONDA esiste davvero o è solo mktg ben fatto? eppure in America sono a decantare l'affidabilità in tout court della Giapponese!
Boh non so che dire!
Dove si colloca l'asticella dell'affidabilità per una macchina?
Se considerate che in italia saranno state vendute non so 1000 esemplari all'anno e che solo una piccolissima parte dei proprietari ha voglia di sbattersi nei forum allora tutti i problemi evidenziati in questo forum potrebbero essere anche sufficientemente rappresentativi di una INAFFIDABILITA' della marca.
Ma sta macchiana quanti problemi ha, si parte dal DPF, per passare al dual pump, poi alla frizione (vedi effetto cambio automatico),quindi al pedale della frizione che scricciola per arrivare al ticchiettio del motore.
Se honda è il n°1 in affidabilità allora le altre marche a che livello sono?

Un salutone ed auguri di buona Pasqua a tutti!

 

[meipso]

Mille grazie meipso,

Hai proprio ragione tu, l'olio è nero e che nero! con un odore forte misto bruciato ed odori di scarico! carrerò dal concessionario ed anticiperò il tagliqando a 73000 invece di aspettare quello degli 80.000.
Grazie per avermi istruito a dovere in merito ad EGR, poi vedrò nel forum di approfondire l'argomento stile di guida economy run.

Ora però sono più confuso di prima, ma la blasonata affidabilità HONDA esiste davvero o è solo mktg ben fatto? eppure in America sono a decantare l'affidabilità in tout court della Giapponese!
Boh non so che dire!
Dove si colloca l'asticella dell'affidabilità per una macchina?
Se considerate che in italia saranno state vendute non so 1000 esemplari all'anno e che solo una piccolissima parte dei proprietari ha voglia di sbattersi nei forum allora tutti i problemi evidenziati in questo forum potrebbero essere anche sufficientemente rappresentativi di una INAFFIDABILITA' della marca.
Ma sta macchiana quanti problemi ha, si parte dal DPF, per passare al dual pump, poi alla frizione (vedi effetto cambio automatico),quindi al pedale della frizione che scricciola per arrivare al ticchiettio del motore.
Se honda è il n°1 in affidabilità allora le altre marche a che livello sono?

Un salutone ed auguri di buona Pasqua a tutti!

Dopo una frequentazione ormai decennale del media in questione, posso affermare tranquillamente che non si possa prendere un forum, per quanto molto letto ed in vista, come base statistica. Certo, se viene fuori qualcosa, qualcosa, di solito, c'è. Ma conti del tipo "38 su 10mila scrivono sul forum" "di questi che scrivono 4 hanno problemi" "38 sta a 4 come 10mila sta a x" quindi "x = 1052 utenti che hanno noie ed uno che sta per averne" non vanno bene. Il motivo? semplicemente perché si è più propensi a scrivere quando si hanno problemi piuttosto che quando non se ne hanno, proprio come succede quando si fa caso ai semafori rossi e non a quelli verdi. E' normale, è umano.
Di marketing, Honda non ne ha mai fatto. I timidi tentativi, sovente patetici e comunque rarissimi, non hanno arrecato alcun beneficio, anzi.... tutto si basa sul passaparola, dove è il giudizio dell'utente ciò che conta.
Ai tempi delle Honda "serie", non quelle odierne, tutte le volte che ci salivi (tranne, ovviamente, gli esemplari costruiti a Swindon, così come oggi, del resto) rimanevi esterrefatto e non potevi che promulgare un'impressione positiva che si traduceva in qualche vendita in più. Solo qualche, però, in quanto il passaparola, per quanto intenso, non può nemmeno tentare di lambire le vette raggiunte dall'inganno pubblicitario, altrimenti detto "marketing".
Non ci sono più macchine affidabili. Perché sono troppo complesse e, soprattutto, per un altro fondamentale motivo: fare vetture affidabili significa farle buone. Farle buone significa farle con progetti, collaudi, componenti di qualità. Questi aspetti significano che dovrebbero costare, al produttore, 6 volte di più di quello che costano oggi. Farle buone non significa che automaticamente si vendano e la maggior spesa può facilmente restare un enorme esborso senza alcun ammortamento. E il costruttore chiude o si trova in difficoltà.
L'affidabilità, poi, è divenuta un concetto relativo. Dipende da cosa propone il mercato. Honda fa vetture le meno affidabili delle quali sono affidabili come la media di quelle di TUTTI gli altri costruttori.
Inoltre, l'affidabilità è un aspetto, costoso, che serve DOPO la vendita, non per vendere. Perché la gente guarda i ninnoli, non la sostanza. I ninnoli fanno tanta figura e non costano niente, anzi, mascherano le pesanti, assurde, economie immancabilmente fatte nei comparti importanti.
E siccome la prima funzione di un prodotto non è più, ormai, la sua destinazione d'uso, bensì essere venduto, proprio per questo viene conformato. Ciò che accade dopo, conta meno, molto meno. Dirrete: ma se una vettura, o un prodotto in genere, si dimostra poco affidabile, dopo mi arrabbio tanto tanto e ne vado a comprare un altro!!! certo, ci mancherebbe, e ovunque vi rivolgerete, troverete un altro costruttore che ha fatto le stesse, identiche, scelte di quello da cui provenite. E siamo daccapo, qualcuno lascerà il prodotto cui vi state per rivolgere e sta andando, tapinamente, verso quello che avete lasciato.
La "buona educazione" all'acquisto parte da noi, dal nostro buonsenso. Se noi andiamo a comprare un cesso perché in TV dicono che è buono, diventa buono un cesso e rimane in vetrina una cosa buona. Quindi, chi produce, preferisce fare cessi perché costano due lire e dopo li vende; fare una cosa buona, invece, costa un sacco di soldi e poi rimane lì.
Tutti l'hanno capito, tutti si stanno adeguando. Anche Honda. E da un pezzo, ormai.
P.S. : in America, c'è un occhio di riguardo in più verso la qualità, perché lì, a totale differenza rispetto a quanto accade da noi, l'utente ha un peso ed è tutelato.

Buona Pasqua anche a te.

 

[BASO7]

Ciao sono ancora qui perché la cosa mi prende assai, sono discorsi che mi interessano non perché sono un tecnico ma perché acquisto sempre auto usate di 3 anni pensando che una macchina che nuova costa tra 30/40 mila euro sia una macchina con un valido progetto alle spalle e che solo la frenesia del mercato l?ha deprezzata del 50% dopo solo 3 anni!!!!!!
Purtroppo è MKTG anche quello dell?Honda, perché quando uno afferma che la ?perfezione? non ha prezzo o che la ?perfezione? viene raggiunta con la ricerca di continui miglioramenti?beh! Se tutto questo non viene poi confermato dai fatti, allora non si può più parlare di filosofia costruttiva, ma di Puro MKTG che a ben vedere è anche molto più insidioso per noi consumatori di quello tradizionale incentrato tutto sul far percepire o meglio trasmettere la sola ?Passione? del superfluo, della qualità percepita e non più quella reale.
Stai attento, siamo in procinto di passare alla nuova generazione di auto elettriche ed ancora le case produttrici non sono in grado di fare una macchina che abbia un motore ed un blocco trasmissione realmente affidabili, io posso capire la difficoltà di gestire l?elettronica, i vari sistemi di sicurezza, l?esigenza di sfornare macchine sempre più performanti sempre più silenziose con plastiche che poi non sembrano plastiche ma tessuti e via dicendo.., ma il motore ed il cambio e trasmissione NOOO! questi sono pezzi che dovrebbero essere sottoposti a garanzia per 10 anni minimooooo.
Bisognerebbe fare qualcosa!
Perché non costruire un forum con le palle, strotturandolo in maniera tale che si possa avere un?idea anche statistica dei problemi per marchio. Le lamentele/difetti si potrebbero regolamentare iscrivendoli al forum solo se questi siano supportati dalla fattura di riparazione!!
Creare nel forum un?apposita sezioni per gli aspetti tecnici, separandola da quelli ?estetici ? e dei pareri e delle anticipazioni varie..
Non è possibile che nel mercato dell??auto non ci sia più posto per chi fa macchine realmente affidabili, il mercato è saturo perché tutti fanno la stessa cosa e nello stesso modo, io sono sempre dell?idea che il mercato premia sempre un?idea forte e l?affidabilità deve essere per forza una idea forte come è forte l?idea di ricercare macchine che consumano sempre meno (a questo proposito i miei complimenti all?Audi che sta spingendo sull?acceleratore del basso consumo con tanto di pubblicità mirata?.ma poi voi che siete degli addetti ai lavori i motori audi sono realmente così risparmiosi?) se non è così vuol dire che bisogna arrendersi allo stato attuale delle cose dove tutto è solamente ?Fashion? e che alla fine ha ragione chi afferma che le auto sono tutte uguali e tanto vale allora comprare spendendo il meno possibile.
Ciao un salutone, la famiglia chiama.

 

[GuguLeo]

Ciao sono ancora qui perché la cosa mi prende assai, sono discorsi che mi interessano non perché sono un tecnico ma perché acquisto sempre auto usate di 3 anni pensando che una macchina che nuova costa tra 30/40 mila euro sia una macchina con un valido progetto alle spalle e che solo la frenesia del mercato l?ha deprezzata del 50% dopo solo 3 anni!!!!!!
Purtroppo è MKTG anche quello dell?Honda, perché quando uno afferma che la ?perfezione? non ha prezzo o che la ?perfezione? viene raggiunta con la ricerca di continui miglioramenti?beh! Se tutto questo non viene poi confermato dai fatti, allora non si può più parlare di filosofia costruttiva, ma di Puro MKTG che a ben vedere è anche molto più insidioso per noi consumatori di quello tradizionale incentrato tutto sul far percepire o meglio trasmettere la sola ?Passione? del superfluo, della qualità percepita e non più quella reale.
Stai attento, siamo in procinto di passare alla nuova generazione di auto elettriche ed ancora le case produttrici non sono in grado di fare una macchina che abbia un motore ed un blocco trasmissione realmente affidabili, io posso capire la difficoltà di gestire l?elettronica, i vari sistemi di sicurezza, l?esigenza di sfornare macchine sempre più performanti sempre più silenziose con plastiche che poi non sembrano plastiche ma tessuti e via dicendo.., ma il motore ed il cambio e trasmissione NOOO! questi sono pezzi che dovrebbero essere sottoposti a garanzia per 10 anni minimooooo.
Bisognerebbe fare qualcosa!
Perché non costruire un forum con le palle, strotturandolo in maniera tale che si possa avere un?idea anche statistica dei problemi per marchio. Le lamentele/difetti si potrebbero regolamentare iscrivendoli al forum solo se questi siano supportati dalla fattura di riparazione!!
Creare nel forum un?apposita sezioni per gli aspetti tecnici, separandola da quelli ?estetici ? e dei pareri e delle anticipazioni varie..
Non è possibile che nel mercato dell??auto non ci sia più posto per chi fa macchine realmente affidabili, il mercato è saturo perché tutti fanno la stessa cosa e nello stesso modo, io sono sempre dell?idea che il mercato premia sempre un?idea forte e l?affidabilità deve essere per forza una idea forte come è forte l?idea di ricercare macchine che consumano sempre meno (a questo proposito i miei complimenti all?Audi che sta spingendo sull?acceleratore del basso consumo con tanto di pubblicità mirata?.ma poi voi che siete degli addetti ai lavori i motori audi sono realmente così risparmiosi?) se non è così vuol dire che bisogna arrendersi allo stato attuale delle cose dove tutto è solamente ?Fashion? e che alla fine ha ragione chi afferma che le auto sono tutte uguali e tanto vale allora comprare spendendo il meno possibile.
Ciao un salutone, la famiglia chiama.

hola Baso,

riprendo il discorso di meipso sull'attendibilità statistica dei forum: tu sei iscritto da qualche giorno, ma qui ci sono persone (sottolineo, persone) che frequentano da più tempo, anche anni, e hanno maggiore visibilità sul ciò che si dice in queste stanze. A parte quei quattro o cinque disadattati che frequentano quasi quotidianamente 8) e dialogano sui massimi sistemi belli felici, altri, piuttosto confusi (grandissima cantantessa Carmen!) cercano lumi su magagne più o meno importanti che affliggono le loro vetture.

In pratica il forum è per gran parte un ricettacolo di guai, problemi, dubbi, casini, difficoltà, noie e dolori vari. La gran parte di chi ha la vettura a posto non si sogna nemmeno di scrivere su queste pagine.

Quindi immagina di essere in un business hotel, e di partecipare a una riunione di capoofficina e meccanici dei marchi automobilistici più diversi, che nel coffee break, bicchiere nella mano destra e tartina nella sinistra, si "divertono" a scambiarsi aneddoti con i colleghi sui guai più ricorrenti e su altre amenità del genere. Ognuno avrebbe una grandissima esperienza da mettere in campo, e la gara sarebbe a tirar fuori o il difetto più ricorrente o a individuare quello più strano e fantasioso. Se tu vi partecipassi da esterno probabilmente correresti a vendere la tua vettura e a comprarti una bicicletta!

Tu hai postato qualche domanda riguardo il tuo neo-acquisto, e immagino sia naturale che ti stia ponendo il dubbio se hai fatto un affare o meno col tuo usato. Sarebbe naturale cercare rassicurazioni. Lo stile forum qui però è invece quello di segnalarti pacificamente e tranquillamente gli aspetti da tener maggiormente d'occhio ed elencare la casistica di noie che sembra più appropriata nei vari casi. In linea del tutto ipotetica.

Riassumiamo?
1: (EGR) - le normative antinquinamento si sono inasprite recentemente, e non possiamo parlare di tecnologia consolidata in decenni di esperienza. Quello che si sa è che una guida che non preveda mai il gas completamente spalancato può favorire l'insorgere di problemi di accumulo di sporcizia. Una volta si parlava di "pulizia candele"... limitati di tanto in tanto a qualche bella sgroppata a pieni giri e dovresti evitare qualsiasi problema. In ogni caso il "problema" è comune a tutti i produttori, nessuno escluso.
2: (10" spegnimento) - come per il punto 1, è un accorgimento che riguarda praticamente tutte le Case. Si tratta di preservare la turbina. Prendi una macchina turbodiesel o turbobenzina, scaldala ben bene in autostrada, arriva alla piazzola di sosta, dai una bella sgasata old style e togli immediatamente la chiave con motore ancora bello alto... è il modo migliore per grippare la turbina!
3: (rumori) - il DPF (altra relativa "novità" per tutti, e "assoluta" per Honda nel 2007) comporta in molti casi una "diluizione" dell'olio con il gasolio e relativo decadimento delle proprietà dello stesso. Valgono le stesse considerazioni del punto 1. Con l'ulteriore aggravante che ti devi fidare di chi ha fatto la manutenzione nei 70mila km precedenti.
4: (effetto cambio automatico) - poco da aggiungere alla risposta di meipso. Se hai la garanzia sull'usato fai presente subito la cosa e pretendi una soluzione, altrimenti la cosa rischia di essere valutata come "normale usura" della frizione (quale che sia la causa reale).
5: (inverno) - valgono le solite cose che hai sempre fatto. Non dare per scontato che la distribuzione del gasolio invernale avvenga anche in pianura e se una mattina la vettura non dovesse ripartire per il freddo, prima di chiamare il carroattrezzi limitati ad attendere qualche ora confidando nel sole: si risolve tutto da solo senza pulizie filtri e altri interventi tutto sommato inutili. Se fa freddo freddo gli additivi sono utili ma non fanno miracoli.
---
6: (marketing) - appunto: market(t)ing

lampeggi (e benvenuto nel forum)

 

[BASO7]

Ciao GuguLeo,
complimenti per il tono della risposta molto simpatica, in effeftti chi compra usato cerca delle rassicurazioni, ma non tutti lo fanno per rivendicare l'affare fatto, ma per sapere cosa fare e cosa aspettarsi dalla macchina.
Parto sempre dall'idea che un usato di 3 anni comprato da un privato sicuro(!?!) e tagliandato a dovere non sia pronto per fare il brodo nei paesi dell'est.

Visto che la garanzia è terminata, in merito al problema "effetto cambio automatico" come mi devo comportare con l'ufficina Honda, visto che la macchina è sempre stata tagliandata nella loro ufficina e che prima dell'acquisto ho preteso un check up completo con tanto di fattura? questo presunto difetto poteva e doveva essere rilevato nel check up fatto?

Oggi comunque in barba a tutto ho preso la mia "macchina da cross con l'orecchie da elefante" e via... siamo andati per sterrato (4x4 in azione con esito ok) e boschi (qui a piedi) e la famiglia si è divertita un sacco!!!

Ciao e grazie a tutti voi che perdete del vostro tempo per non-rassicurarmi ( o meglio per spaventarmi!!).

 

[meipso]

Ciao GuguLeo,
complimenti per il tono della risposta molto simpatica, in effeftti chi compra usato cerca delle rassicurazioni, ma non tutti lo fanno per rivendicare l'affare fatto, ma per sapere cosa fare e cosa aspettarsi dalla macchina.
Parto sempre dall'idea che un usato di 3 anni comprato da un privato sicuro(!?!) e tagliandato a dovere non sia pronto per fare il brodo nei paesi dell'est.

Visto che la garanzia è terminata, in merito al problema "effetto cambio automatico" come mi devo comportare con l'ufficina Honda, visto che la macchina è sempre stata tagliandata nella loro ufficina e che prima dell'acquisto ho preteso un check up completo con tanto di fattura? questo presunto difetto poteva e doveva essere rilevato nel check up fatto?

Oggi comunque in barba a tutto ho preso la mia "macchina da cross con l'orecchie da elefante" e via... siamo andati per sterrato (4x4 in azione con esito ok) e boschi (qui a piedi) e la famiglia si è divertita un sacco!!!

Ciao e grazie a tutti voi che perdete del vostro tempo per non-rassicurarmi ( o meglio per spaventarmi!!).

Se pensassi di perdere di tempo, non scriverei una sola parola qui sopra. Su questo puoi scommetterci tutto quanto hai di più caro.
Le vetture, comunque, possono sempre essere riparate. Anche perché non guariscono da sole. Un difetto alla frizione non è certo indice di raggiunta condizione tale che la vettura, quale che sia, sia pronta per fare il brodo nei paesi dell'est.
I problemi ci sono anche da nuove, figuriamoci se non possono manifestarsi quando si acquistano usate. Anzi, si potrebbe addirittura pensare che, dal momento che si è speso una cifra considerevolmente inferiore, si potrebbe investire una piccola parte del denaro risparmiato per mettere a posto qualche difetto. A me, in fondo, sembra naturale.
Per quanto attiene le rassicurazioni, io, come sicuramente tantissimi altri qua sopra, ma anche altrove, posso dirti che hai acquistato una buona vettura che però, come qualsiasi altra, può non essere perfetta. Soprattutto, come è ovvio, se usata. Inoltre, ritengo migliore l'iniziativa che vede l'interessato ad un acquisto informarsi prima di attuare tale intento, piuttosto che dopo. In questa fase successiva, e soprattutto a seguito del tuo esordio che presenta una richiesta di chiarimento su diversi aspetti, può capitare di leggere nozioni di varia natura, e come tali non necessariamente celebrative e positive.
Riprendendo i contenuti del tuo post precedente, non è vero che oggi le case costruttrici non sanno ancora fare una trasmissione, una frizione, un motore affidabili. Lo sanno fare benissimo, tutte quante, dalla Dacia all'Aston Martin. Ma in alcuni comparti forse più che in altri, quello che conta, in primis, è la qualità del componente e quindi, in definitiva, il costo della fornitura che dipende, a sua volta, dai paletti imposti dal capitolato stilato e sottoscritto tra richiedente e fornitore medesimo. Se l'intento, come oggi, purtroppo, è sfacciatamente palese presso ogni e qualsiasi costruttore, è quello del conseguimento del massimo risparmio, qualche leggerezza, inevitabilmente, prima o poi viene fuori.
Comunque, su una cosa, almeno, posso rassicurarti: non perderò altro tempo.

 

[acura]

sul discorso qualità prodotto vorrei solo ricordare che nonostante la qualità delle plastiche o eventuali assemblaggi possono lasciare non contenti Honda a differenza di altri marchi, al di là di singoli casi, mantiene sulle componenti motore, sistema di iniezione , trasmissione ed elettronica l'eccellenza assoluta riscontrata anche da diverse indagini condotte in europa.

 

[BASO7]

uhhhh!!! Maipso come sei very hot!

a forza di essere sarcastici però si è persa la mia domanda, ovvero come mi devrò porre con l'Officina Honda visto che PRIMA dell'acquisto e non dopo si sono espressamente pronunciati con un bel check up completo con esito positivo? Può passare che il sottoscritto palesemente incompetente sia sfuggita la cosa (sai la prova di pigiare l'accelleratore completamente in 4° per provare la frizione mi era sfuggita?!?!!), ma loro se ne dovevano accorgere? oppure no? oppure anche il servizio post vendita come la componentistica segue una logica del risparmio? visto che si deve risparmiare su tutto allora anche il check up deve solo evidenziare e certificare ciò che è palesemente rotto, mentre tutto ciò che richiede più tempo e competenza per individuare ciò che si potrebbe rompere od essere al limite dell'usura, niente perchè oramai la professionalità al pari della qualità va a farsi fott...uphs va a farsi un bel giro perchè così oramai fan tutti!

 

[BASO7]

sul discorso qualità prodotto vorrei solo ricordare che nonostante la qualità delle plastiche o eventuali assemblaggi possono lasciare non contenti Honda a differenza di altri marchi, al di là di singoli casi, mantiene sulle componenti motore, sistema di iniezione , trasmissione ed elettronica l'eccellenza assoluta riscontrata anche da diverse indagini condotte in europa.

Ciao acura, grazie per l'intervento, ma è proprio questo che non capisco, anche io sposo il credo automobilistico "honda massima qualità delle componentistiche che contano, tutto arrosto e quasi niente fumo" evidenziato ancora oggi da statistiche Europee ed Americane, ma nonostante questo il modello in esame è pieno di sostanziali magagne, non venitemi a dire che la frizione è da buttare dopo 70.000 km e che è tutta colpa del piede incompetente di chi l'ha guidata prima di mè , perchè conoscendo la persona non è possibile!

forse sono io che ingenuamente mi sono fatto troppe aspettative!

Ciao

 

[BASO7]

Salve,

per l'effetto cambio automatico vai in concessionaria e fai regolare il pedale della frizione. A me è capitato sui 70.000 km ed ora mi trovo ai 110.000 km e non ho avuto nessun problema.

La storia "EFFETTO CAMBIO AUTOMATICO" si è conclusa come preanunciato da Realtime, bene!
Il capo ufficina Honda è intervenuto sul pedale della frizione (non chiedetemi i dettagli perchè non sono in grado di riprodurli in modo corretto) e lo slittamento della frizzione è sparito.

Però adesso basta prove di affondo in 4/5°marcia perchè altrimenti la frizione la fondo io sul serio!?!?!

Un saluto e un augurio di 200.000KM a tutti!