GTV per me sconosciuto.

[valvonauta_distratto]

Quei 9"3 sullo 0-100 credo proprio siano un errore anche perche la vettura pesa 1300 kg e fa un 60 - 120 in 12"4... probabilmente un errore di stampa. La 3.0 con lo 0-100 in 8"3 anch'esso un dato strano e cmq 1100 kg sono pochini, la 2.5 V6 èra 1210kg di dichiarato e limare 110kg non èra certo una cosa facile. Se quel dato non dovesse essere un errore mi verrebbe d pensare alla benzina scadente, verde o con grado ottanico basso.. la mia 75 dalla normale 95 alle varie super shell, ip o agip cambia e si sente, soprattutto smette di avere quella indecisione con leggero battito in testa al momento del picco del turbo.

 

[chassis_engineer]

Quei 9"3 sullo 0-100 credo proprio siano un errore anche perche la vettura pesa 1300 kg e fa un 60 - 120 in 12"4... probabilmente un errore di stampa. La 3.0 con lo 0-100 in 8"3 anch'esso un dato strano e cmq 1100 kg sono pochini, la 2.5 V6 èra 1210kg di dichiarato e limare 110kg non èra certo una cosa facile. Se quel dato non dovesse essere un errore mi verrebbe d pensare alla benzina scadente, verde o con grado ottanico basso.. la mia 75 dalla normale 95 alle varie super shell, ip o agip cambia e si sente, soprattutto smette di avere quella indecisione con leggero battito in testa al momento del picco del turbo.

Frizione sottodimensionata, a quanto dice il giornalista crucco.

Probabilmente sconta il fatto di non essere una versione effettivamente curata dalla Casa.

 

[valvonauta_distratto]

L'articolo parla di frizione deboluccia che impedisce partenze brucianti.

Comunque, consumi spaventosi (18,1 l/100....und das ist etwas viel ...te credo! :lol: ) e prestazioni così così...non mi sembra chissà quale mezzo.

Inutile girararci intorno: c'erano già diverse BMW dell'epoca che gliele suonavano ben bene.

Se hanno rilevato quei tempi direi che le prestazioni siano davvero così così ma credo ci sia un errore di trascrizione sui dati in acelerazione, anche perche veco che quelli di ripresa sono decisamente buoni. Una decina di anni prima quel motore sotto la montreal faceva concorrenza alle supersportive dell'epoca. Come fa sotto la GTV a non andare una pippa così. Le BMW dell'epoca non è che èrano il massimo su strada.

 

[giampi47]

Grazie Giampi, bellissimo intervento. La Montreal è una mia passione ed un mio sogno che spero prima o poi di realizzare.

Per il peso credo anche io che non si discostino molto, però almeno a livello berlina la meccanica "Alfetta" pesava un pò di più rispetto alla meccanica "Giulia", per cui teoricamente anche le coupè derivate avrebbero dovuto seguire i pesi delle berline di origine, ma non è detto.

Per contro...la GTV dovrebbe essere un pelo più sofisticata come autotelaio e sospensioni...... o sbaglio?

Non sbagli, la GTV aveva il De Dion al posteriore e all'anteriore invece delle molle elicoidali della Giulia aveva le barre di torsione.

@ FPAOLO

@ DANNATIO

Ciao a tutti e 2 cari Amici.

Volevo postarVi i pesi di alcune Alfa.

1) GIULIA 1600 Super Berlina da Kg. 1.020 a Kg. 1040 in ordine di marcia.
2) ALFETTA -1800 Berlina Kg. 1.060 in ordine di marcia.
3) ALFA 2000 Berlina dell' anno 1971 Kg. 1.100 in ordine di marcia
4) ALFA 1750 GTV dell' anno 1968 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
5) ALFA 2000 GTV dell'anno 1971 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
6) ALFETTA - 1800 GT Kg. 1.050 in ordine di marcia.
7) ALFETTA - 2000 GTV Kg. 1.100 in ordine di marcia.
8) ALFETTA - 2500 GTV - 6 (motore Busso) - Kg. 1.210 in ordine di marcia.

Vi posto anche altri pesi desunti da Libretti Uso & Manutenz.in mio possesso=

9) ALFA 75 Twin Spark - 2000 dell' anno 1987 Kg. 1.120 ordine di marcia.
10) ALFA 75 - V6 - 3000 cc. anno 1987 Kg. 1.250 in ordine di marcia.
11) ALFA 164 - T.D. -2500 cc. motore VM - Kg. 1.320 in ordine di marcia.
12) ALFA 164-V6-Turbo-2000 (motore Busso) - Kg. 1.430 in ordine di marcia.

13) ALFA 164 Turbo - Motore 4 cilindri- 2000 cc. da 175 Cv. a 5.250 giri ( praticamente quella prima che uscisse la V6-Turbo-Busso)
pesava Kg. 1.260 in ordine di marcia.

Caro DANNATIO = circa il tuo intervento -( la tua convinzione) - esso e' perfetto e non sbagli affatto e l'amico Ing.PAOLO ha spiegato perfettamente.

E circa il possedere una bella Montreal , caro PAOLO , te lo auguro tanto tanto ma, credimi , oggi trovarne una PERFETTA e' un po' un terno al lotto.
Senonche' con la pazienza e con un po' di fortuna..............tutto e' possibile.

Un caro saluto a tutti e 2. Ciao. :thumbup:

 

[fpaol68]

Grazie Giampi, bellissimo intervento. La Montreal è una mia passione ed un mio sogno che spero prima o poi di realizzare.

Per il peso credo anche io che non si discostino molto, però almeno a livello berlina la meccanica "Alfetta" pesava un pò di più rispetto alla meccanica "Giulia", per cui teoricamente anche le coupè derivate avrebbero dovuto seguire i pesi delle berline di origine, ma non è detto.

Per contro...la GTV dovrebbe essere un pelo più sofisticata come autotelaio e sospensioni...... o sbaglio?

Non sbagli, la GTV aveva il De Dion al posteriore e all'anteriore invece delle molle elicoidali della Giulia aveva le barre di torsione.

@ FPAOLO

@ DANNATIO

Ciao a tutti e 2 cari Amici.

Volevo postarVi i pesi di alcune Alfa.

1) GIULIA 1600 Super Berlina da Kg. 1.020 a Kg. 1040 in ordine di marcia.
2) ALFETTA -1800 Berlina Kg. 1.060 in ordine di marcia.
3) ALFA 2000 Berlina dell' anno 1971 Kg. 1.100 in ordine di marcia
4) ALFA 1750 GTV dell' anno 1968 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
5) ALFA 2000 GTV dell'anno 1971 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
6) ALFETTA - 1800 GT Kg. 1.050 in ordine di marcia.
7) ALFETTA - 2000 GTV Kg. 1.100 in ordine di marcia.
8) ALFETTA - 2500 GTV - 6 (motore Busso) - Kg. 1.210 in ordine di marcia.

Vi posto anche altri pesi desunti da Libretti Uso & Manutenz.in mio possesso=

9) ALFA 75 Twin Spark - 2000 dell' anno 1987 Kg. 1.120 ordine di marcia.
10) ALFA 75 - V6 - 3000 cc. anno 1987 Kg. 1.250 in ordine di marcia.
11) ALFA 164 - T.D. -2500 cc. motore VM - Kg. 1.320 in ordine di marcia.
12) ALFA 164-V6-Turbo-2000 (motore Busso) - Kg. 1.430 in ordine di marcia.

13) ALFA 164 Turbo - Motore 4 cilindri- 2000 cc. da 175 Cv. a 5.250 giri ( praticamente quella prima che uscisse la V6-Turbo-Busso)
pesava Kg. 1.260 in ordine di marcia.

Caro DANNATIO = circa il tuo intervento -( la tua convinzione) - esso e' perfetto e non sbagli affatto e l'amico Ing.PAOLO ha spiegato perfettamente.

E circa il possedere una bella Montreal , caro PAOLO , te lo auguro tanto tanto ma, credimi , oggi trovarne una PERFETTA e' un po' un terno al lotto.
Senonche' con la pazienza e con un po' di fortuna..............tutto e' possibile.

Un caro saluto a tutti e 2. Ciao. :thumbup:

Ciao Giampi
molto interessanti i pesi che hai postato. Una domanda, sai se in Alfa usavano acciai speciali ad alta resistenza, e quindi spessori più sottili? Perchè è impressionante vedere la 75 2,0 TS che pesa solo 1.120 kg in ordine di marcia, cioè come una GP. Io quando ho visitato Arese vidi le linee di produzione di 164 e 75, quindi le scocche nude. La 164 aveva molto meno "telaio" della 75, cioè per spiegarmi soprattutto all'anteriore la scocca era composta da elementi tubolari molto esili, a differenza della 75 che aveva il tutto molto più pieno e all'apparenza robusto, eppure la 164 a pari motorizzazione pesa 200 kg, non giustificati dalle maggiori dimensioni.

 

[Dannatio]

Ciao Giampi
molto interessanti i pesi che hai postato. Una domanda, sai se in Alfa usavano acciai speciali ad alta resistenza, e quindi spessori più sottili? Perchè è impressionante vedere la 75 2,0 TS che pesa solo 1.120 kg in ordine di marcia, cioè come una GP. Io quando ho visitato Arese vidi le linee di produzione di 164 e 75, quindi le scocche nude. La 164 aveva molto meno "telaio" della 75, cioè per spiegarmi soprattutto all'anteriore la scocca era composta da elementi tubolari molto esili, a differenza della 75 che aveva il tutto molto più pieno e all'apparenza robusto, eppure la 164 a pari motorizzazione pesa 200 kg, non giustificati dalle maggiori dimensioni.

Sei sicuro che ci siano 200kg a parità di motorizzazione?
Qui [ http://alfaromeo.wikidot.com/164 ] riporta i dati delle varie versioni e la massa per la 2.0 TS la indica in 1200kg.....
Lunghezza di 4.33 per la 75 e 4,58 per la 164.

Comunque , in generale, confrontare i pesi su auto di 25 anni fa con le odierne è relativamente poco pertinente..... basta guardare com'era lo spessore di uno sportello di un'auto dell'epoca con uno attuale...per capire molto.

 

[valvonauta_distratto]

A me risulta che la 75 2.0 Twin Spark sia 1160kg, la 75 turbo evo 1130, la turbo america/quadrifoglio 1240 e la 3.0V6 america/quadrifoglio 1330. Credo che 1250kg siano il peso della 2.5 ma senza i paraurti ad assorbimento d'urto ltrimenti credo che anche la 2.5 pesi come le 3.0... mi pare che le 1.6 1.8 e 2.0 siano sotto i 1100kg.
Cmq è possibile che chassis abbia ragione nella sua osservazione. I tempi sono veramente mediocri.

 

[angelo0]

Grazie Giampi, bellissimo intervento. La Montreal è una mia passione ed un mio sogno che spero prima o poi di realizzare.

Per il peso credo anche io che non si discostino molto, però almeno a livello berlina la meccanica "Alfetta" pesava un pò di più rispetto alla meccanica "Giulia", per cui teoricamente anche le coupè derivate avrebbero dovuto seguire i pesi delle berline di origine, ma non è detto.

Per contro...la GTV dovrebbe essere un pelo più sofisticata come autotelaio e sospensioni...... o sbaglio?

Non sbagli, la GTV aveva il De Dion al posteriore e all'anteriore invece delle molle elicoidali della Giulia aveva le barre di torsione.

@ FPAOLO

@ DANNATIO

Ciao a tutti e 2 cari Amici.

Volevo postarVi i pesi di alcune Alfa.

1) GIULIA 1600 Super Berlina da Kg. 1.020 a Kg. 1040 in ordine di marcia.
2) ALFETTA -1800 Berlina Kg. 1.060 in ordine di marcia.
3) ALFA 2000 Berlina dell' anno 1971 Kg. 1.100 in ordine di marcia
4) ALFA 1750 GTV dell' anno 1968 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
5) ALFA 2000 GTV dell'anno 1971 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
6) ALFETTA - 1800 GT Kg. 1.050 in ordine di marcia.
7) ALFETTA - 2000 GTV Kg. 1.100 in ordine di marcia.
8) ALFETTA - 2500 GTV - 6 (motore Busso) - Kg. 1.210 in ordine di marcia.

Vi posto anche altri pesi desunti da Libretti Uso & Manutenz.in mio possesso=

9) ALFA 75 Twin Spark - 2000 dell' anno 1987 Kg. 1.120 ordine di marcia.
10) ALFA 75 - V6 - 3000 cc. anno 1987 Kg. 1.250 in ordine di marcia.
11) ALFA 164 - T.D. -2500 cc. motore VM - Kg. 1.320 in ordine di marcia.
12) ALFA 164-V6-Turbo-2000 (motore Busso) - Kg. 1.430 in ordine di marcia.

13) ALFA 164 Turbo - Motore 4 cilindri- 2000 cc. da 175 Cv. a 5.250 giri ( praticamente quella prima che uscisse la V6-Turbo-Busso)
pesava Kg. 1.260 in ordine di marcia.

Caro DANNATIO = circa il tuo intervento -( la tua convinzione) - esso e' perfetto e non sbagli affatto e l'amico Ing.PAOLO ha spiegato perfettamente.

E circa il possedere una bella Montreal , caro PAOLO , te lo auguro tanto tanto ma, credimi , oggi trovarne una PERFETTA e' un po' un terno al lotto.
Senonche' con la pazienza e con un po' di fortuna..............tutto e' possibile.

Un caro saluto a tutti e 2. Ciao. :thumbup:

Ciao ciampi, i 1120Kg della 75 TS 2000 mi sembrano pochini,forse li hai scambiato con quelli della 1.6,se si parte dalla base che i pesi della 75 partivano da 1060 -1330. Io posso solo dire che la 1.6 giulietta del 1977,pesava 1100Kg ma se si guarda il maggior volume di macchina tra queste due i 20Kg di dfferenza possono passare solo tra le stesse motorizzazioni da riportare sicuramente piu alle novita degli optionali maggiori di serie.( il volume di macchina passa in secondo piano non é sempre giusto cio che si vede)
Qui wikipedia spagnola pe ril 2.0l riporta 1170Kg peso che ricordo anchio
anche se scritto in spagnolo ma la frase si capisce benissimo .cé anche la risposta x Paolo, si l alfa usava lamiere piu finate e leggere.

La chapa del coche era extremadamente fina y ligera, pues contenía el peso en unos 1170 kg para el motor Twin Spark, que es sin duda alguna, el motor más equilibrado para esta carrocería, utilizable en el día a día y con carácter deportivo. A favor tiene la

http://es.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_75

La mia 164 V6 TB pesava 1400Kg 70Kg in piu della 75 3.0.

 

[angelo0]

Innanzitutto GRAZIE a chi ha aperto il Topic e mi ha dato la possibilità di "imparane una di più" che , lo ammetto, ignoravo completamente!

Una piccola considerazione mi viene, leggendo in rete i dati prestazionali di questo "clone" GTV/Montreal....

Viene dato lo 0-100 in 9,30 secondi..... ma secondo Voi è possibile che un'auto del genere con 200cv, un peso relativamente contenuto e....ultimo ma non ultimo, senza KAT e strozzature varie (ovviamente)....possa avere un'accelerazione cosi.....modesta?

No, anche perchè la Montreal stava sotto i 7 secondi nello 0-100, e la GTV non era tanto più pesa della Montreal.

E' quello che ho pensato anche io.....ma "carta canta".....

.. si vero carta canta,solo che ci sono problemi anche di carattere
di omologazione. Bisogna ricordare che il cio é stato fatto da un privato anche se un conce Alfa Romeo é ricevuto da questa il buon stare. Poi bisogna anche pensare che un privato facesse meglio di una grande azienda beh?
Cmq cé anche da dire, che, possibilmente cérano problemi di trazioni,il Sig. Reiff ha dovuto rafforzare il blocco cambio posizionato dietro per la maggiore forza del motore, giustato tutto l assetto ammortizzatori per adeguarli al al nuovo peso e velocitá anche la marmitta e stata posizionata diversamente, tutto il sistema raffrendamento olio e la stessa coppa,piu il radiatore piu grande preso dalla montreal beh se tutte queste cose non passano alla perfezione a volte oltre ad essere una esotica ci sono pochi risultai di prestazioni.
Poi ripeto un altra volta, non dimenticate il problema omologazione?
o il fatto che ne sono state vendute solo 20 pezzi?

Non dimenticate che stiamo parlanto di una macchina ideata per un motore 4 cilindri

 

[giampi47]

Grazie Giampi, bellissimo intervento. La Montreal è una mia passione ed un mio sogno che spero prima o poi di realizzare.

Per il peso credo anche io che non si discostino molto, però almeno a livello berlina la meccanica "Alfetta" pesava un pò di più rispetto alla meccanica "Giulia", per cui teoricamente anche le coupè derivate avrebbero dovuto seguire i pesi delle berline di origine, ma non è detto.

Per contro...la GTV dovrebbe essere un pelo più sofisticata come autotelaio e sospensioni...... o sbaglio?

Non sbagli, la GTV aveva il De Dion al posteriore e all'anteriore invece delle molle elicoidali della Giulia aveva le barre di torsione.

@ FPAOLO

@ DANNATIO

Ciao a tutti e 2 cari Amici.

Volevo postarVi i pesi di alcune Alfa.

1) GIULIA 1600 Super Berlina da Kg. 1.020 a Kg. 1040 in ordine di marcia.
2) ALFETTA -1800 Berlina Kg. 1.060 in ordine di marcia.
3) ALFA 2000 Berlina dell' anno 1971 Kg. 1.100 in ordine di marcia
4) ALFA 1750 GTV dell' anno 1968 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
5) ALFA 2000 GTV dell'anno 1971 Kg. 1.040 in ordine di marcia.
6) ALFETTA - 1800 GT Kg. 1.050 in ordine di marcia.
7) ALFETTA - 2000 GTV Kg. 1.100 in ordine di marcia.
8) ALFETTA - 2500 GTV - 6 (motore Busso) - Kg. 1.210 in ordine di marcia.

Vi posto anche altri pesi desunti da Libretti Uso & Manutenz.in mio possesso=

9) ALFA 75 Twin Spark - 2000 dell' anno 1987 Kg. 1.120 ordine di marcia.
10) ALFA 75 - V6 - 3000 cc. anno 1987 Kg. 1.250 in ordine di marcia.
11) ALFA 164 - T.D. -2500 cc. motore VM - Kg. 1.320 in ordine di marcia.
12) ALFA 164-V6-Turbo-2000 (motore Busso) - Kg. 1.430 in ordine di marcia.

13) ALFA 164 Turbo - Motore 4 cilindri- 2000 cc. da 175 Cv. a 5.250 giri ( praticamente quella prima che uscisse la V6-Turbo-Busso)
pesava Kg. 1.260 in ordine di marcia.

Caro DANNATIO = circa il tuo intervento -( la tua convinzione) - esso e' perfetto e non sbagli affatto e l'amico Ing.PAOLO ha spiegato perfettamente.

E circa il possedere una bella Montreal , caro PAOLO , te lo auguro tanto tanto ma, credimi , oggi trovarne una PERFETTA e' un po' un terno al lotto.
Senonche' con la pazienza e con un po' di fortuna..............tutto e' possibile.

Un caro saluto a tutti e 2. Ciao. :thumbup:

Ciao ciampi, i 1120Kg della 75 TS 2000 mi sembrano pochini,forse li hai scambiato con quelli della 1.6,se si parte dalla base che i pesi della 75 partivano da 1060 -1330. Io posso solo dire che la 1.6 giulietta del 1977,pesava 1100Kg ma se si guarda il maggior volume di macchina tra queste due i 20Kg di dfferenza possono passare solo tra le stesse motorizzazioni da riportare sicuramente piu alle novita degli optionali maggiori di serie.( il volume di macchina passa in secondo piano non é sempre giusto cio che si vede)
Qui wikipedia spagnola pe ril 2.0l riporta 1170Kg peso che ricordo anchio
anche se scritto in spagnolo ma la frase si capisce benissimo .cé anche la risposta x Paolo, si l alfa usava lamiere piu finate e leggere.

La chapa del coche era extremadamente fina y ligera, pues contenía el peso en unos 1170 kg para el motor Twin Spark, que es sin duda alguna, el motor más equilibrado para esta carrocería, utilizable en el día a día y con carácter deportivo. A favor tiene la

http://es.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_75

La mia 164 V6 TB pesava 1400Kg 70Kg in piu della 75 3.0.

Ciao amici.

@ PAOLO = @ VALVO @ ANGELO

Sono perfettamente condivisibili tutti i dubbi che ( a volte anche io - per la verita' - ) possiamo avere circa certi numeri ed in questo caso sui pesi delle vetture.

Quello che Vi posso dire e' che i pesi che dichiara ( ed ha sempre dichiarato)
ALFA, sono pesi IN ORDINE DI MARCIA e cioe' anche con il pieno di benzina.

Se prendiamo infatti l' ALFA 75 - T.S.- 2000 , sul suo Libretto Uso e Manutenzione , a pagina 108 troviamo scritto letteralmente : " Peso in ordine di marcia (con pieno di carburante) = Kg. 1.120.

Se in alternativa vogliamo prendere la ALFA -75 - V6 - 3.0 sempre del 1987,
alla pagina 118 del Libretto Uso & Manutenzione leggiamo :
" Peso in ordine di marcia (con pieno carburante) = Kg. 1.250.
Ti ho scritto cio', rispettando persino le parentesi nelle quali leggi la dicitura
" con pieno carburante".

Caro ANGELO , L' ALFA 75 - 1.600 cc. mi da un peso di Kg. 1.060.

Per la 164 - V6-Turbo (Busso) dell'anno 1991, sul suo Libretto Uso & Manutenzione - a pagina 84 , dichiarano Kg. 1.430 (con pieno carburante ).

E per rispondere anche all' amico VALVONAUTA , ribadisco che i pesi che ho postato li ho determinati dai Libretti Uso & Manutenzione di ALFA che ogni casa ti dona all'atto dell'acquisto.

E che comunque questi pesi collimano con quanto si trova scritto nei Quattroruote vari + sue pubblicazioni Speciali nell'arco del tempo.

Ad esempio, la 75 -1.8 Turbo America che il magnifico volume di Quattroruote - Tutte le auto del Mondo - cita per l'anno 1988 , il peso dichiarato a pagina 14 e' di Kg. 1.130.

Venendo alla tua domanda-caro PAOLO - su una pubblicazione Speciale di Quattroruote , parlando della ALFA 90 dell' anno 1984 , trovi scritto :
" .........Mentre la scocca e' stata alleggerita di 21 Kg. grazie anche all'adozione di acciai ad alta resistenza.............. L' ALFA 90 ha il 20% in meno di punti di saldatura rispetto l' Alfetta. La scocca e' stata inoltre irrobustita in alcuni punti critici, per esempio nella traversa anteriore che deve reggere il peso della cremagliera dotata di servosterzo . "

Puo' essere che la successiva ALFA 75 abbia ulteriormente beneficiato di queste ed altre ottime prerogative ?? Io credo senza dubbio !!

Circa la 164 - 2000 cc. - Twin Spark dell' anno 1987 , Quattroruote Passione Auto scrive :

" ................Scocca di elevata rigidezza e relativamente leggera (calcolata al computer con il metodo degli elementi finiti, una primizia, e realizzata con largo uso di lamiere alto-resistenziali); per il supporto del gruppo motopropulsore e della sospensione anteriore;...."

Ed ancora = " La trazione anteriore con il motore trasversale privilegia ovviamente il contenimento del peso, la spaziosita' dell'abitacolo ecc.ecc. ".

Ed il peso dichiarato era di Kg. 1.200. Idem a pag.20 del Tutte le Auto del Mondo di Quattroruote del 1988.

Curiosita' = Per la ALFA 164 - Q4 del 1993 / 1994 con il 3000 cc- 24 valvole e potenza di 231 Cv. il peso era di 1.700 Kg.

Vi invio un caro saluto. :thumbup:

 

[valvonauta_distratto]

Ciao Giampi
I pesi li ho presi dai test e dalle schede tecniche di quattroruote di quegli anni.
Il peso della mia turbo america dell'89 sta a 1240kg dal libretto uso. Non ho quello dell'america V6 3.000 ma una differenza di soli 10kg mi pare pochino... boh!?

 

[angelo0]

Ciao a tutti i veterani del marchio, qualcuno sa dirmi di più su questa GTV 2.6 V8?
Motore della Montreal? Realtà, fotomontaggio o modifica di qualche appassionato dell'epoca?

Splendido post. Bei tempi :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Eccolo, trovato.

ALFETTA GTV 2.6i V8
Nel 1977 L'Autodelta, reparto corse dell'Alfa Romeo, realizza una versione particolarmente esuberante dell'alfetta GTV. Prodotta in circa 20 esemplari su richiesta del distributore per la casa della Germania (Allora con sede ad Aquisgrana), questo coupè è un interessante esperimento di "trapianto d'organi". Infatti, in luogo del bialbero 4 cilindri di serie, viene installato il potente propulsore ad otto cilindri a V di 2.6 litri della Montreal, capace di erogare una potenza massima di 200 CV DIN (197 ICV) al regime di 6500 giri al minuto. Le prestazioni raggiungibili dalla vettura ne testimoniano l'aumentata sportitività: l'accellerazione da 0 a 100 km/h avviene in 7,5 second, mentre la velocità massima dichiarata e di oltre 230 km/h. Il prezzo di vendita in Germania della GTV 2.6i V8 sfiora i 50.000 marchi, all'epoca l'equivalente di circa 20 milioni di lire.

Aggiungo esemplari diretti in germania, dove si pretende il massimo senza se e senza ma, senza scuse.

dopo il tuo intervento bisogna mettere tutto sottosopra al riguardo il servizio tedesco,che non parla fosse una produzione Autodelta ma chiaro e tonto di una sua produzione o almeno idea sua poi realizzata da autodelta.
Sicuramente cio che tu scrivi va a compaciarsi con cio che io ho trovato su Wik.
Forse da qui si puo capire il perché dello scarso dichiarato 0-100 da 9.30 s

Traduzione google.

Montreal-motore Alfettas

Pagina creata il 7 LUGLIO 1998

Ultimo aggiornamento: 9 aprile 2002 - Una traduzione per la citazione in norvegese sulla tedesca Montreal motore GTVs, generale riassetto del formato e testo, il cambio di nome per riflettere inclusione delle vetture tedesche.

L' Alfa Romeo Montreal è spesso criticato per la sua gestione in confronto con minore Alfa, in funzione della sua combinazione di un motore pesante e potente, con l'aggiornamento 105 basi serie e le sospensioni morbide. Mentre questo è in qualche misura manca il punto (come il precedente 2000 e 2600 della serie la vettura è stata intesa come una granturismo di lusso grande, dopo tutto, non una macchina sportiva), uno dei grandi "What If è" della storia Alfa Romeo è ciò che motore straordinario avrebbe potuto fare in uno chassis più capace di gestire la potenza.

Un indizio di ciò che avrebbe potuto essere è data da due delle più rare Alfettas, entrambi costruiti da Autodelta a metà del 1970: il V8 GT3000/GTV raduno speciale (2 costruito) e uno tedesco di mercato solo Alfetta GTV con il motore standard di Montreal (20 costruito).

Il GT3000/GTV V8
. Due speciali Alfetta GT leggera sono state costruite da Autodelta con motori maggiorati Montreal nel 1975 Destinato ad assumere la Lancia Stratos nei rally, queste bestie pelose di primo piano:

carrozzeria in alluminio
cofano e porte di plastica
un rigonfiamento cofano imponente con un NACA lavoro condotto
spoiler sul portellone posteriore
parafanghi massicciamente allargata, con condotti di raffreddamento nella coppia posteriore per i freni posteriori e uno spoiler integrato nella parte anteriore
il motore di Montreal sostanzialmente in barca a forma di potenza da corsa, stipulata a 3 litri ed equipaggiata con il motore a 180 gradi della corsa Tipo 33
Tipo vari altri 33 componenti.
Il peso totale è stata di 950 kg, potenza totale 320 CV DIN a 8.000 giri (70 CV in più di una Stratos!).
Le vetture gareggiato in due stagioni dei rally italiani ed ha dimostrato così promettenti che Alfa Romeo destinate a produrre 400 di loro di omologare la vettura nel Gruppo 4 di rally internazionali. Purtroppo, a quel punto le macchine di produzione per il motore di Montreal era stata dispersa e le spese di costituzione della linea di nuovo per 400 auto reso il progetto antieconomico.

A quanto pare entrambe le vetture sopravvivere oggi. Secondo la sezione di Montreal GTV della home page di Montreal : "Una di queste auto si trovava nei pressi di Milano e completamente restaurata da Bob van der Sluis in Olanda E 'stata descritta da. Jos Hugense nella pubblicazione Alfa Romeo Club olandese "Het Klaverblaadje" , n. 73, 1996. " Questa vettura è stata guidata da Ed McDonough sul circuito di Assen in Olanda, e riportato nella rivista Auto Italia n ° 19 (marzo 1998) ("Assen Alfa", p. 68):

... "Sono stato subito informato del fatto che 'non ci sono freni' e si deve 'tenere i giri up'. Up significava non meno di 6000 giri al minuto ma è stato felice quasi 10.000!

E 'difficile comprendere ciò che guidare questa macchina da rally sarebbe stato come attraverso due stagioni di eventi italiani, come le montagne Rally Valli Piacentine Ballestrieri quando era in macchina. A quanto pare ha passato una quantità da record di tempo in prima e seconda marcia. La macchina non sarebbe al di sotto 6.000 giri, e se si mette il piede giù duro per ottenere i giri su esso appena andato piano ed è morto, quindi è stato fondamentale per facilitare delicatamente la grande quantità di carburante nel motore, e quando il cam svegliato a 6.000 giri, lo stivale, e poi tenerlo lì! Tutto questo con le slick, senza freni, e una pista leggermente umida. Ma quando questo potere da corsa Tipo 33 ha avuto il suo grip, e non ho mai guidato un'Alfa simile, mai! "
Questa vettura è stata pubblicizzata in vendita in Auto Italia per 50.000 sterline! Secondo l'annuncio le vetture sono state soprannominato "Bomba" (si traduce come "bomba" in inglese!) Dalla fabbrica, e l'altra macchina a quanto pare è stata venduta a un collezionista giapponese otto anni fa. Secondo una e-mail che ho ricevuto da Jos Hugense , la vettura pubblicizzata in Auto Italia (quella di proprietà di Bob van der Sluis) finalmente è stato venduto ad un Sauebier Mr, anche nei Paesi Bassi. Prezzo di vendita è sconosciuto.

Domanda:

Proprio quello che queste vetture sono stati chiamati? Libro di Giuliani sulla Montreal chiama la GT3000, Auto Italia il V8 GTV. Dato che sono stati costruiti nel 1975 e la GTV non è venuto fuori fino al 1976 mi sarei aspettato che fossero chiamati GT. Tuttavia, la vettura Assan sembra avere i primi griglia cabina GTV ventilatore di scarico, con un logo stilizzato GTV, non le lamelle sottili della griglia GT. Questa componente (e la denominazione) ha cambiato nella seconda stagione, 1976, a partita e pubblicizzare la nuova GTV?
A complicare ulteriormente le cose Jos Hugense detto nella sua e-mail a me che sono stati ufficialmente denominato GT V8! Tuttavia, egli fa notare che come Autodelta costruito solo due di loro e non erano realmente un modello di fabbrica ufficiale è molto probabile che non Chiti ha dato loro un nome. E più recentemente il sito tedesco che ho collegato al di sotto chiama la macchina l'Alfetta GT V8!

Fotografie:
C'è un fantastico(Ma lento da scaricare) pagina di foto di grandi dimensioni di queste vetture sul sito http://www.autodelta.de/ADhome1/club/ar-gtv8.html (testo in tedesco).
Auto Italia da marzo 1998, clicca per una immagine ingrandita.
Mi scuso per la qualità - l'
immagine ha investito la metà
della rivista
Pubblicità - vostro per
£ 50.000!

Foto del motore GT3000 (dalla home page di Montreal)

Due foto sepolto nel profondo della galleria Alfetta su un sito Web giapponese chiamato transaxle Alfa Romeo , spero che non mi mente riprodurre qui!

--------------------------------------------------------------------------------

Il tedesco "Montreal GTV"
Oltre ai due speciali da rally, Autodelta ha prodotto una serie limitata (20) della strada in corso GTVs Alfetta con standard (presumibilmente fabbrica di ricambio) di Montreal motori V8 per il mercato tedesco come il Alfetta GTV 2.6i V8 . Alcuni dettagli sono nella sezione Montreal GTV della home page di Montreal. http://www.autodelta.de/ADhome1/club/ar-gtv8stradale-gal/ar-gtv8nr1.html ha le foto di tre di queste auto rare e un'immagine di un articolo di prova su strada. Il testo è in lingua tedesca.

Tedesco Alfetta GT Club sito web ( La Gazetta dell'Alfetta ) elenca una Alfetta GT V8 tra auto soci ', è uno di questi?

Una pagina Web norvegese sulla GTV ha qualche testo che fa riferimento a queste vetture:

"Det BLE ogsaa Laget en liten serie med-motore V8 fra Alfa Romeo Montreal. Denne bile nudo eksportert finchè Tyskland, og het Alfetta GTV 2.6i V8. Som navnet SIER hadde Motoren et slagvolum paa 2,6 litri, og ytet 200 CV. (Motoren hadde en oljekapasitet paa 11 kg, saa JEG antar a det catrame tid aa bytte Olje paa dem ...)"
Grazie ai lettori vari scandinavi che hanno presentato le traduzioni e le mie scuse per non aggiornare questa pagina (much!) di prima. Questo testo si basa su uno da Dag Kristoffersen in Norvegia:

"Ci sono stati anche alcuni esempi con motori V8 da Alfa Romeo Montreal. Questo modello è stato esportato solo in Germania, ed è stato chiamato Alfetta GTV 2.6i V8. Come il nome indica che il motore aveva una capacità di 2,6 litro, e un potenza di 200bhp. (Il motore aveva una capacità di olio di 11Kg, quindi pretendo che ho voluto del tempo per cambiare l'olio ...)"
Secondo la home page del sito francese Alfetta GTV "Passione GTV" http://gtvpassion.free.fr/somm.htm sito, nella sua pagina storico, dossier http://gtvpassion.free.fr/rep / storico. htm sotto la voce "produzione" elenca 22 in costruzione e si riferisce a loro (in un altro nome per un Alfetta V8!) come l'Alfetta GTV 8. La velocità massima è indicato come 230 km / h.

--------------------------------------------------------------------------------

Fonti:
Auto Italia no. 18 (marzo 1998)
Alfa Romeo Montreal, Luigi Giuliani, Nada 1992, capitolo "La Montreal e la Competizioni"
L'Alfa Romeo Montreal home page
ricerche sul sito australiano Alta Vista
email da altri Alfisti!

--------------------------------------------------------------------------------

Ogni ulteriore informazione (e soprattutto altre foto) sarebbe gratitudine ricevuti mstreet@pcug.org.au.

--------------------------------------------------------------------------------

Ritorna alla homepage di Malcolm Street Montreal

 

[giampi47]

Ciao Giampi
I pesi li ho presi dai test e dalle schede tecniche di quattroruote di quegli anni.
Il peso della mia turbo america dell'89 sta a 1240kg dal libretto uso. Non ho quello dell'america V6 3.000 ma una differenza di soli 10kg mi pare pochino... boh!?

Ciao VALVO.

Ti posto i pesi in mio possesso desumendoli da una pubblicazione di Quattroruote dell'anno scorso:

--- ALFA 75 1.8 - Turbo --- Kg. 1.130
--- ALFA 75 1.8 - Turbo Evoluzione --- Kg. 1.150
--- ALFA 75 1.8 - Turbo America --- Kg. 1.180

la produzione di queste vetture e' degli anni 1986 - 1987 - 1988.

Negli anni 1990 / 1991 viene venduta la 75 - 1.8-i - Turbo Quadrifoglio Verde.
Avevano incrementato la potenza portandola a 165 Cv. ed allora abbiamo :

--- ALFA 75 1.8-i - Turbo Quadrifoglio Verde --- Kg. 1.240

Tu dici che la tua e' una Turbo America ed a rigore di logica dovrebbe pesare
Kg. 1.180.

A questo punto mi sorge un dubbio = Tu questa tua vettura l'hai acquistata usata ? Perche' se cosi' fosse, non e' che forse ti hanno consegnato il libretto di Uso & Manutenzione della 1.8-i - Turbo Quadrifoglio Verde al posto di quello della Turbo America ? E' solo una strampalata supposizione la mia eeehhh !!

Mi permetto segnalarti questo perche' la rivista Quattroruote e' abbastanza rigida nel valutare e nello scrivere e pubblicare i dati delle auto .

Certamente, un refuso puo' capitare a tutti ma non credo in questo caso, e penso che si debba dare fiducia a quanto troviamo ivi scritto.

E sempre estrapolando da questo libro di Quattroruote :

--- Ribadisco : ALFA 75 - 3.0 - i - V6 America -anni 1987 / '88 = Kg. 1.250

--- ALFA 75 - 3.0- i -V6 Catalizz. con 189 Cv - anni 1990 - 1991 = Kg. 1.300

Dobbiamo considerare ancora una cosa di cui anche tu ne sei a conoscenza : Quando Quattroruote esegue le prove, il peso totale risultante delle vetture in prova e' comprensivo di altri pesi aggiuntivi e quindi varia notevolmente.

Ma forse non era questo a cui tu ti riferivi.

Al piacere di rileggerti caro VALVO. Ciao. :thumbup:

 

[valvonauta_distratto]

Ciao Giampi, questa è la mia seconda turbo america.. entrambe immatricolate 10/1989, 155cv (ovviamente abbondanti ). Casomai dopo dò un'occhiata al libretto uso manutenzione che tra l'altro è quello che mi serbai quando diedi via la prima 75.
Si, le prove di Qr sono con attrezzature varie.
Allora ho guardato i dati di QR, quelli dei listini a fondo rivista. Allora, c'è sicuramente un errore sulla 75 1.8 turbo america in quanto l'america ha gia i paraurti ad assorbimento d'urto che aumentano il peso della vettura di 110 kg rispetto alla turbo del 1986/1987. Per quello che sapevo le 3.0 V6 èrano 90 kg in più delle turbo america/quadrifoglio ecco da li i 1330kg delle 3.000.

 

[vecchioAlfista]

110kG?? :shock:

Ma quanto pesano sti paraurti?? :?: