<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fumata in accellerazione | Il Forum di Quattroruote

Fumata in accellerazione

Leggendo una discussione qui in Zona Franca (Consumo olio anomalo, link http://forum.quattroruote.it/posts/list/106833.page) sono rimasto incuriosito da alcune cose dette relativamente a fumate durante la rigenerazione legate all'olio motore utilizzato.
La curiosità nasce anche dal problema con il quale mi sto confrontando sulla mia auto: una Toyota Avensis 2.0 turbodiesel (126 cv) del 2009 (168000 km circa, Euro 5).
Dopo i primi anni di tagliandi in Toyota sono stato costretto a rivolgermi ad un generico a causa della chiusura della concessionaria di Novara, faccio questa precisazione perchè mentre Toyota utilizzava il suo olio 5w30, il generico è passato ad utilizzare un 5w40 (ENI o Selenia ma non ricordo esattamente quale).
Un giorno durante una ripartenza da un semaforo ho notato una fumata dallo scarico che sembrava bianca, visto che la macchina non ha mai fumato ho cominciato allora a buttare un occhio ad ogni partenza da fermo.
Morale: la fumata avviene circa ogni 2-3 giorni (molto raramente con frequenza maggiore), a seconda della luce sembra essere bianca o con qualche traccia azzurrina. Tenete presente che per lavoro faccio un centinaio di km al giorno parte in statale/provinciale e parte in attraversamento di paesi.
La fumata si presenza accellerando in prima e qualcosa anche dopo essere passati in seconda, poi più nulla anche tirando le marce.
Se la fumata capita in città allora si presenta per più accellerazioni successive, forse anche perchè in città più di tanto non si può tirare le marce.
Preoccupato, ho cominciato a verificare il livello dell'olio ed anche il liquido di raffreddamento ma dopo molte settimane di verifica non noto consumo di olio superiore al normale ed il liquido di raffreddamento non ha cambiato colore.
Nel frattempo noto che la fumata avviene anche riaccellerando dopo un rallentamento ma sempre con la stessa frequenza (2-3 giorni).
Dopo l'ultimo tagliando la fumata è sparita per riapparire qualche giorno fa quando sono ormai a circa 3000 km dal prossimo tagliando (che Toyota chiede di effettuare ogni 15000 km).
Domenica ho fatto più di 300 km di autostrada e ne ieri ne oggi la macchina ha fumato (o almeno non me ne sono accorto).
La cosa che mi ha incuriosito è che sia nel post citato all'inizio del mio messagguio si parla di fumate bianche in rigenerazione, sulla mia auto non mi sono mai accorto delle rigenerazioni se non guardando l'indicatore di consumo istantaneo che in alcuni frangenti sembra indicare consumi abbastanza alti anche ad andature economiche.
Mi sto quindi domandando se le fumate che vedo sono relative alla rigenerazione e se l'olio che mi sta mettendo il meccanico generico possa in qualche modo avere "colpe".
Visto che Voi ne capite molto più del sottoscritto, queste fumate possono essere riconducibili alla rigenerazione dopo che sono passato ad un olio diverso dal Toyota?
Un'ultima domanda, la fumata in rigenerazione come si "lega" all'olio utilizzato?
Ringrazio fin da ora per tutte le informazioni che potrede darmi.
ciao
Marco
 
Detto da uno che ci capisce meno di te :D , quando si ha a che fare con auto equipaggiate di motori tdi "filtrati" è sempre molto meglio affidarsi all'assistenza ufficiale della Casa che, oltre alle solite operazioni manuali, aggiorna il software di bordo.
 
Secondo me l'olio che ti ha messo il meccanico non va bene, perche' la gradazione 5W40 e' tipica di oli che venivano utilizzati sulle auto prive di filtro antiparticolato con specifiche ACEA A/B.
Per le auto con il filtro servono oli con specifica ACEA C1/C2/C3 a seconda di quanto previsto dalla casa e gradazione 0W30 o 5W30.
L'utilizzo di oli di piu' scarsa qualita' compromettono la durata e' il funzionamento del filtro antiparticolato.
Ti consiglio di verificare con precisione quale olio devi usare e che olio ti e' stato messo, e se non corretto sostituiscilo.
 
perfetto "danilorse". Abbiamo già avuto un caso simile qui sul forum di un fiat MJ (motore indistruttibile) devastato da 90mila km percorsi con olii sbagliati.
 
Intanto grazie per le risposte date fino ad ora.

@sandro63s
se Toyota non avesse chiuso a Novara penso che sarei andato sempre da loro, purtroppo per due anni non abbiamo avuto una concessionaria e solo direcente hanno riaperto.

@danilrose e eneagatto
grazie, mi sto urgentemente informando sull'olio che ha utilizzato.
Se risultasse non adatto prima di tutto gli faccio un cazziatone e poi valuto se tornare da questo generico a fare i tagliandi, se hanno sbagliato l'olio chissà cosa altro possono fare.
Mi sa che potrei tornare in Toyota, ora che hanno riaperto a Novara.

Appena ho capito cosa utilizzano vi faccio sapere.
Grazie ancora
ciao
Marco
 
Ho chiamato l'officina, mi hanno detto che utilizzano il Selenia 5w30 WR P.E., sono andato a vedere le specifiche ed è un ACEA C2

Stasera guardo sulla fattura dell'ultimo tagliando cosa hanno riportato e riverifico la specifica Toyota (ma sono quasi sicuro che un C2 vada bene).

Vi farò sapere
Grazie
ciao
Marco
 
funkyplace ha scritto:
Ho chiamato l'officina, mi hanno detto che utilizzano il Selenia 5w30 WR P.E., sono andato a vedere le specifiche ed è un ACEA C2

Stasera guardo sulla fattura dell'ultimo tagliando cosa hanno riportato e riverifico la specifica Toyota (ma sono quasi sicuro che un C2 vada bene).

Vi farò sapere
Grazie
ciao
Marco
Questo dovrebbe essere corretto.
Comunque per scrupolo verifica cosa dice il libretto Toyota.
 
Ho verificato sul libretto Toyota e la specifica ACEA C2 è OK.
La ricevuta dell'ultimo tagliando non riporta esattamente la marca dell'olio quindi mi devo in qualche modo fidare di quanto mi hanno detto in officina.

A questo punto non riesco a capire perchè dopo il cambio olio ha smesso di fumare ed ha ricominciato ora che sono abbastanza vicino al prossimo tagliando.
 
A distanza di qualche mese rispolvero questa discussione per aggiornarvi sugli sviluppi.

A gennaio 2016 ho eseguito il tagliando periodico dove mi hanno spergiurato che l'olio utilizzato è un 5W30 con specifica ACEA C2 (Selenia).
La macchina ha però continuato a emettere fumo durante le accellerazioni mentre è in corso la rigenerazione del filtro, se la rigenerazione non è in corso di fumo non ne emette anche tirando le marce.
Vista l'impossibilità di lasciare la macchina ferma per qualche giorno per un'analisi completa, sono andato avanti così fino ad una decina di giorni fa quando mi si è accesa la spia di avaria motore insieme ad un altro paio di allarmi (verifica freno di stazionamento elettrico e VSC).
Con la macchina in recovery sono riuscito a raggiungere un service Toyota dove mi hanno analizzato il problema dicendomi che quasi certamente c'era da intervenire sulla valvola EGR (pulizia o forse sostituzione) e quindi pulire tutti i condotti di aspirazione (a detta loro gli altri allarmi escono anche se i sistemi indicati non hanno problemi), mi hanno resettato gli allarmi dicendomi che quasi sicuramente sarebbero riapparsi di li a pochi chilometri.
La sera ritornando a casa si è riaccesa la spia di avaria motore, ho portato la macchina nell'officina dove sto eseguendo tutta la manutenzione ed anche qui hanno diagnosticato (leggendo la centralina) un problema all'EGR dicendomi che era necessaria la sua sostituzione.
Ho fatto quindi effettuare il lavoro di sostituzione EGR più pulizia condotti di aspirazione (al momento di questo intervento l'Avensis ha poco meno di 176000 km).
Ad oggi ho già fatto alcune rigenerazioni (che mi sembra siano durate meno del solito) e non ho mai notato fumo.
Continuo comunque a tenere sotto controllo lo scarico durante le rigenerazioni per vedere se effettivamente è tutto risolto.

Ciao
Marco
 
funkyplace ha scritto:
A distanza di qualche mese rispolvero questa discussione per aggiornarvi sugli sviluppi.

A gennaio 2016 ho eseguito il tagliando periodico dove mi hanno spergiurato che l'olio utilizzato è un 5W30 con specifica ACEA C2 (Selenia).
La macchina ha però continuato a emettere fumo durante le accellerazioni mentre è in corso la rigenerazione del filtro, se la rigenerazione non è in corso di fumo non ne emette anche tirando le marce.
Vista l'impossibilità di lasciare la macchina ferma per qualche giorno per un'analisi completa, sono andato avanti così fino ad una decina di giorni fa quando mi si è accesa la spia di avaria motore insieme ad un altro paio di allarmi (verifica freno di stazionamento elettrico e VSC).
Con la macchina in recovery sono riuscito a raggiungere un service Toyota dove mi hanno analizzato il problema dicendomi che quasi certamente c'era da intervenire sulla valvola EGR (pulizia o forse sostituzione) e quindi pulire tutti i condotti di aspirazione (a detta loro gli altri allarmi escono anche se i sistemi indicati non hanno problemi), mi hanno resettato gli allarmi dicendomi che quasi sicuramente sarebbero riapparsi di li a pochi chilometri.
La sera ritornando a casa si è riaccesa la spia di avaria motore, ho portato la macchina nell'officina dove sto eseguendo tutta la manutenzione ed anche qui hanno diagnosticato (leggendo la centralina) un problema all'EGR dicendomi che era necessaria la sua sostituzione.
Ho fatto quindi effettuare il lavoro di sostituzione EGR più pulizia condotti di aspirazione (al momento di questo intervento l'Avensis ha poco meno di 176000 km).
Ad oggi ho già fatto alcune rigenerazioni (che mi sembra siano durate meno del solito) e non ho mai notato fumo.
Continuo comunque a tenere sotto controllo lo scarico durante le rigenerazioni per vedere se effettivamente è tutto risolto.

Ciao
Marco

La sostituzione della valvola EGR è compatibile col chilometraggio e col fatto che fai lunghi tragitti a bassi giri e velocità costante.

Secondo me non avrai altri problemi....se ne riparla a 350000 km ;) .
 
[/quote]

La sostituzione della valvola EGR è compatibile col chilometraggio e col fatto che fai lunghi tragitti a bassi giri e velocità costante.

Secondo me non avrai altri problemi....se ne riparla a 350000 km ;) .[/quote]

Spero sinceramente che la tua "profezia" si avveri.

Ciao
Marco
 
A distanza di poco più di un anno ri-aggiorno questo post con gli ultimi accadimenti così da documentare il tutto a favore anche di chi potrebbe avere bisogno di info in futuro su problemi simili.
L'auto (che nel frattempo ha raggiunto i 208.000 km) ha continuato a manifestare sporadicamente il problema della fumosità in accelerazione fino a quando ho notato un improvviso aumento del consumo, sono passato da una media a pieno di 17,8/18 km/l a 16 km/l con qualche pieno sotto i 16.
Avendo sempre impostato il CDB sul consumo istantaneo ho potuto notare quanto segue: percorrendo una statale ad andatura costante (80 km/h in quinta) ho visto l'indicatore di consumo passare dal valore di circa 4 l/100km a circa 8-9 l/100km e poi ritornare al valore precedente per qualche secondo per poi ripetere il picco verso i 9 l/100km. Dopo alcuni di questi picchi noto anche che il valore minimo di 4 l/100km non viene più raggiunto ma l'indicatore di ferma a circa 6-7 l/100km, anche durante la marcia su tratti a velocità variabile noto che nelle accelerazioni il consumo indicato è decisamente maggiore e nelle decelerazioni l'indicatore continua a segnare circa 2 l/100km quando normalmente indicava quasi 0. Noto inoltre che se durante questa fase di consumo anomalo rimango fermo ad un semaforo oppure faccio un tratto in colonna a bassa velocità alla successiva ripartenza compare la solita fumata grigia chiara per un paio di accelerazioni.
Tutta questa fase dura circa 60-70 km dopo di che tutto torna alla normalità (come livelli di consumo e fumosità) per circa 150-170 km e poi ricomincia la fase di consumo elevato.
Vista così, per quelle che sono le mie cognizioni, mi sembra quasi che la fase di rigenerazione del DPF venga eseguita molto frequentemente e duri veramente tanto; in passato non mi sono praticamente mai accorto delle rigenerazioni.
Ho chiesto all'officina generica presso la quale faccio manutenzione di verificarmi se ci fossero anomalie segnalate dalla centralina, di verificarmi i tubi attraverso i quali viene rilevata la pressione a valle ed a monte del DPF ed eventualmente di effettuarmi una rigenerazione forzata (se possibile). L'officina ha verificato i tubi (non ostruiti) e non ha riscontrato anomalie dalla centralina ma non ha effettuato la rigenerazione perchè tramite il loro sw questo non è possibile (a questo punto ho dei dubbi anche sulla lettura delle anomalie).
Prima di portarla in Toyota ho voluto allora fare un tentativo iniziando a fare qualche pieno con gasolio speciale; dopo i primi tre pieni non ho notato variazioni di comportamento, in corrispondenza del terzo ho effettuato anche circa 400 km di autostrada verso Genova durante i quali, nella parte montana, ho fatto girare il motore un po' più allegro utilizzando spesso 4^ e 5^ marcia invece che 5^ e 6^.
Al ritorno da questo viaggio ho notato che le fasi di consumo anomalo hanno inizato a presentarsi ogni 230 km circa ed a durare molto meno (20-25 km), anche la fumosità sembrava sparita mentre il consumo rilevato è migliorato fino a 17,6 km/l.
Ora dopo circa un mese dal miglioramento ho notato che i consumi stanno nuovamente salendo (sono arrivato a circa 17 km/l) e che i km tra due fasi di consumo anomalo stanno diminuendo.
Oramai sono prossimo ad tagliando che farò fare in Toyota così da fargli presente l'anomalia per capire cosa possa essere e se è una cosa che può essere risolta e con che livello di spesa.
Stando alla Vostra esperienza, potrebbe essere il DPF che magari non è più in forma smagliante oppure potrebbe essere qualcos'altro?
Mi lascia perplesso il fatto che il problema del consumo anomalo si sia presentato improvvisamente e non sia invece aumentato leggermente ma costantemente nel tempo.

Grazie a chiunque vorrà dare un parere.

Ciao
Marco
 
Purtroppo ogni scarpa diventa scarpone e la tua auto se vuoi averla perfetta,come quando acquistata da nuova, portala sempre nelle officine della casa e accetta di pagare il dovuto; cambia i componenti quando c'è da cambiare. In ogni caso se sei cosi attento alla costanza e qualità delle prestazioni, il mio consiglio è sempre di sostituire la vettura con una nuova al raggiungimento dei 100.000 km
 
A distanza di poco più di un anno ri-aggiorno questo post con gli ultimi accadimenti così da documentare il tutto a favore anche di chi potrebbe avere bisogno di info in futuro su problemi simili.
L'auto (che nel frattempo ha raggiunto i 208.000 km) ha continuato a manifestare sporadicamente il problema della fumosità in accelerazione fino a quando ho notato un improvviso aumento del consumo, sono passato da una media a pieno di 17,8/18 km/l a 16 km/l con qualche pieno sotto i 16.
Avendo sempre impostato il CDB sul consumo istantaneo ho potuto notare quanto segue: percorrendo una statale ad andatura costante (80 km/h in quinta) ho visto l'indicatore di consumo passare dal valore di circa 4 l/100km a circa 8-9 l/100km e poi ritornare al valore precedente per qualche secondo per poi ripetere il picco verso i 9 l/100km. Dopo alcuni di questi picchi noto anche che il valore minimo di 4 l/100km non viene più raggiunto ma l'indicatore di ferma a circa 6-7 l/100km, anche durante la marcia su tratti a velocità variabile noto che nelle accelerazioni il consumo indicato è decisamente maggiore e nelle decelerazioni l'indicatore continua a segnare circa 2 l/100km quando normalmente indicava quasi 0. Noto inoltre che se durante questa fase di consumo anomalo rimango fermo ad un semaforo oppure faccio un tratto in colonna a bassa velocità alla successiva ripartenza compare la solita fumata grigia chiara per un paio di accelerazioni.
Tutta questa fase dura circa 60-70 km dopo di che tutto torna alla normalità (come livelli di consumo e fumosità) per circa 150-170 km e poi ricomincia la fase di consumo elevato.
Vista così, per quelle che sono le mie cognizioni, mi sembra quasi che la fase di rigenerazione del DPF venga eseguita molto frequentemente e duri veramente tanto; in passato non mi sono praticamente mai accorto delle rigenerazioni.
Ho chiesto all'officina generica presso la quale faccio manutenzione di verificarmi se ci fossero anomalie segnalate dalla centralina, di verificarmi i tubi attraverso i quali viene rilevata la pressione a valle ed a monte del DPF ed eventualmente di effettuarmi una rigenerazione forzata (se possibile). L'officina ha verificato i tubi (non ostruiti) e non ha riscontrato anomalie dalla centralina ma non ha effettuato la rigenerazione perchè tramite il loro sw questo non è possibile (a questo punto ho dei dubbi anche sulla lettura delle anomalie).
Prima di portarla in Toyota ho voluto allora fare un tentativo iniziando a fare qualche pieno con gasolio speciale; dopo i primi tre pieni non ho notato variazioni di comportamento, in corrispondenza del terzo ho effettuato anche circa 400 km di autostrada verso Genova durante i quali, nella parte montana, ho fatto girare il motore un po' più allegro utilizzando spesso 4^ e 5^ marcia invece che 5^ e 6^.
Al ritorno da questo viaggio ho notato che le fasi di consumo anomalo hanno inizato a presentarsi ogni 230 km circa ed a durare molto meno (20-25 km), anche la fumosità sembrava sparita mentre il consumo rilevato è migliorato fino a 17,6 km/l.
Ora dopo circa un mese dal miglioramento ho notato che i consumi stanno nuovamente salendo (sono arrivato a circa 17 km/l) e che i km tra due fasi di consumo anomalo stanno diminuendo.
Oramai sono prossimo ad tagliando che farò fare in Toyota così da fargli presente l'anomalia per capire cosa possa essere e se è una cosa che può essere risolta e con che livello di spesa.
Stando alla Vostra esperienza, potrebbe essere il DPF che magari non è più in forma smagliante oppure potrebbe essere qualcos'altro?
Mi lascia perplesso il fatto che il problema del consumo anomalo si sia presentato improvvisamente e non sia invece aumentato leggermente ma costantemente nel tempo.

Grazie a chiunque vorrà dare un parere.

Ciao
Marco

Ciao, ti posso riportare la mia esperienza con il motore 2.2 Dcat da 150cv su RAV4.
Sempre fatti tutti i tagliandi in Toyota e macchina usata intensivamente (50/55.000 km/anno). Fino a circa 110mila tutto ok, poi un bel giorno è andata in recovery e mi hanno fatto pulizia egr + rigenerazione forzata. Mi proposero anche la sostituzione del dpf nel caso il problema si fosse ripresentato a breve.
Da allora sono arrrivato a 200mila convivendo con le fumate di cui tu parli (ogni 5/600km più o meno). Per il resto non ho notato altri problemi, quindi credo si tratti di normale deperimento del filtro antiparticolato.
Poi l'auto è stata venduta.
 
Ciao, ti posso riportare la mia esperienza con il motore 2.2 Dcat da 150cv su RAV4.
Sempre fatti tutti i tagliandi in Toyota e macchina usata intensivamente (50/55.000 km/anno). Fino a circa 110mila tutto ok, poi un bel giorno è andata in recovery e mi hanno fatto pulizia egr + rigenerazione forzata. Mi proposero anche la sostituzione del dpf nel caso il problema si fosse ripresentato a breve.
Da allora sono arrrivato a 200mila convivendo con le fumate di cui tu parli (ogni 5/600km più o meno). Per il resto non ho notato altri problemi, quindi credo si tratti di normale deperimento del filtro antiparticolato.
Poi l'auto è stata venduta.

Ti ringrazio per le informazioni, anche io ero intenzionato a farla tagliandare sempre in Toyota ma a Novara ad un certo punto la concessionaria a chiuso ed ha riaperto solo di recente.
Immagino che le mie fumate più frequenti delle tue siano dovuto ad utilizzo più tranquillo che richiede rigenerazioni più frequenti (faccio pochissima autostrada).
Anche tu avevi notato un aumento del consumo?

Ciao
Marco
 
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