<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> frizione accord i-ctdi | Il Forum di Quattroruote

frizione accord i-ctdi

salve ho una honda accord i-ctdi 2.2 del 2008 con 58k km (ancora in garanzia dei 3 comunque estesa a 5) ; da qualche settimana la frizione slitta in 4-5-6° marcia riprendendo da 2000 giri (coppia massima) e schiacciando a tavoletta. dopo averla provata e aver constatato il problema il rsponsabile dell'officina mi dice che avrebbe sottoposto la pratica a honda italia e che secondo lui il difetto era dovuto ad un uso scorretto della auto perchè accelerazioni a fondo in 4 da 2000 sono considerate estreme;
vi sembra normale?
altri hanno avuto problemi simili?
grazie
 
kouros ha scritto:
salve ho una honda accord i-ctdi 2.2 del 2008 con 58k km (ancora in garanzia dei 3 comunque estesa a 5) ; da qualche settimana la frizione slitta in 4-5-6° marcia riprendendo da 2000 giri (coppia massima) e schiacciando a tavoletta. dopo averla provata e aver constatato il problema il rsponsabile dell'officina mi dice che avrebbe sottoposto la pratica a honda italia e che secondo lui il difetto era dovuto ad un uso scorretto della auto perchè accelerazioni a fondo in 4 da 2000 sono considerate estreme;
vi sembra normale?
altri hanno avuto problemi simili?
grazie

La frizione non deve mai slittare, se succede significa che c'è un problema.

A meno che non abbia qualche difetto riconosciuto, risulta sempre difficile farla sistemare in garanzia; essendo materiale di consumo la durata della stessa è subordinata al tipo di guida ed è propio lì che si attaccano per non sistemarla gratis, quasi sempre dicono che è colpa dell'autista e...spesso hanno anche ragione :-o
Hai presente quelle partenze tipo "aereo al decollo" ? Piuttosto la pessima abitudine di tenere il piede "appoggiato" al pedale ? Ecco questi sono gli stili di guida che portano ad un veloce deterioramento di tutto il comparto frizione.
Ti consiglio comunque di insistere con il concessionario per fartela sistemare in garanzia dato che non è spesa da poco.
ciao
 
Il ragionamento del responsabile di officina, almeno nelle modalità che tu riporti, è del tutto insensato.
Infatti, se il motore è in grado di erogare, intorno ai regimi che citi, una coppia di 340nm, proporzionata deve essere la capacità di sopperire a tale sollecitazione da parte di tutti gli organi meccanici di trasmissione, ivi inclusa la frizione.
Vi sono, semmai, alcune circostanze che possono ingenerare maggiori gravami a parità di coppia erogata dal propulsore e ciò, di solito, avviene con i rapporti lunghi inseriti per il molto maggiore carico che ne deriva, oltre che per la maggiore permanenza, in ambito temporale, della massima sollecitazione: se richiami a 2000rpm in prima o seconda, dopo una frazione di secondo il regime si è innalzato e si allontana, quindi, dal valore in cui il motore eroga la massima coppia. Se fai lo stesso in terza o in quarta e così via, il tempo in cui il motore si attesta intorno ai regimi suddetti si allunga considerevolmente ed aumenta, di conseguenza, lo stress meccanico. Quindi, in quinta o in sesta, le ?accelerazioni a fondo? sarebbero ancora più gravose che di quelle condotte in quarta. Ma la frizione deve comunque presentare un funzionamento corretto.
A prescindere da certe amenità - purtroppo sempre più diffuse in ogni e qualsiasi ambito via via che cresce il numero e l?entità dei titoli e, contestualmente, sprofonda abissalmente il livello di competenze - quale che sia la situazione in cui si trovi a funzionare la frizione, questa deve poter sopperire al suo compito. Quindi, se slitta, c?è qualcosa che non va, specie a soli 58mila km. Va da sé che questa esigenza è congrua se e solo se non sia stata condotta alcuna modifica alla programmazione della centralina o che sia stata sostituita con altro tipo, ovvero che non si sia indotta una qualsivoglia modifica nei parametri di erogazione intesi in senso generale.
V?è da dire, a tal proposito, che una Accord del 2008 è equipaggiata con il motore i-ctdi cui, con ogni probabilità, è stata implementata la stessa frizione che ha recato diverse problematiche sia su Civic che, più marcatamente data la maggior massa del veicolo, su Cr-V. Le vetture vendute della berlina tre volumi sono state assai, assai di meno rispetto a quelle degli altri due modelli citati e potrebbe essere questo il motivo per cui se ne sente parlare poco o nulla. La variazione nell?organizzazione produttiva nei termini suesposti può essere ragionevolmente collocata dalla seconda metà del 2006 in poi. Come dice giustamente albelilly, non è tuttavia semplice farsi riconoscere il difetto in garanzia proprio per il fatto che trattasi di materiale di usura; v?è però da evidenziare che in più di un?occasione è stato segnalato che lo slittamento non avviene per la consumazione del materiale di attrito bensì per una problematica evidente e localizzata sullo scorrimento dell?alberino alloggiato nel cuscinetto reggispinta. Non scorrendo correttamente, tale dispositivo impedisce al disco di accostarsi al volano con il dovuto vigore, necessario a sviluppare la forza di attrito atta a trasmettere la coppia motrice.
Vedi di rivolgerti dove sanno quello che dicono e sanno di cosa si sta trattando e poni la questione nei termini suddetti; può essere che in tal modo tu possa trovare il giusto riscontro.
 
meipso ha scritto:
Il ragionamento del responsabile di officina, almeno nelle modalità che tu riporti, è del tutto insensato.
Infatti, se il motore è in grado di erogare, intorno ai regimi che citi, una coppia di 340nm, proporzionata deve essere la capacità di sopperire a tale sollecitazione da parte di tutti gli organi meccanici di trasmissione, ivi inclusa la frizione.
Vi sono, semmai, alcune circostanze che possono ingenerare maggiori gravami a parità di coppia erogata dal propulsore e ciò, di solito, avviene con i rapporti lunghi inseriti per il molto maggiore carico che ne deriva, oltre che per la maggiore permanenza, in ambito temporale, della massima sollecitazione: se richiami a 2000rpm in prima o seconda, dopo una frazione di secondo il regime si è innalzato e si allontana, quindi, dal valore in cui il motore eroga la massima coppia. Se fai lo stesso in terza o in quarta e così via, il tempo in cui il motore si attesta intorno ai regimi suddetti si allunga considerevolmente ed aumenta, di conseguenza, lo stress meccanico. Quindi, in quinta o in sesta, le ?accelerazioni a fondo? sarebbero ancora più gravose che di quelle condotte in quarta. Ma la frizione deve comunque presentare un funzionamento corretto.
A prescindere da certe amenità - purtroppo sempre più diffuse in ogni e qualsiasi ambito via via che cresce il numero e l?entità dei titoli e, contestualmente, sprofonda abissalmente il livello di competenze - quale che sia la situazione in cui si trovi a funzionare la frizione, questa deve poter sopperire al suo compito. Quindi, se slitta, c?è qualcosa che non va, specie a soli 58mila km. Va da sé che questa esigenza è congrua se e solo se non sia stata condotta alcuna modifica alla programmazione della centralina o che sia stata sostituita con altro tipo, ovvero che non si sia indotta una qualsivoglia modifica nei parametri di erogazione intesi in senso generale.
V?è da dire, a tal proposito, che una Accord del 2008 è equipaggiata con il motore i-ctdi cui, con ogni probabilità, è stata implementata la stessa frizione che ha recato diverse problematiche sia su Civic che, più marcatamente data la maggior massa del veicolo, su Cr-V. Le vetture vendute della berlina tre volumi sono state assai, assai di meno rispetto a quelle degli altri due modelli citati e potrebbe essere questo il motivo per cui se ne sente parlare poco o nulla. La variazione nell?organizzazione produttiva nei termini suesposti può essere ragionevolmente collocata dalla seconda metà del 2006 in poi. Come dice giustamente albelilly, non è tuttavia semplice farsi riconoscere il difetto in garanzia proprio per il fatto che trattasi di materiale di usura; v?è però da evidenziare che in più di un?occasione è stato segnalato che lo slittamento non avviene per la consumazione del materiale di attrito bensì per una problematica evidente e localizzata sullo scorrimento dell?alberino alloggiato nel cuscinetto reggispinta. Non scorrendo correttamente, tale dispositivo impedisce al disco di accostarsi al volano con il dovuto vigore, necessario a sviluppare la forza di attrito atta a trasmettere la coppia motrice.
Vedi di rivolgerti dove sanno quello che dicono e sanno di cosa si sta trattando e poni la questione nei termini suddetti; può essere che in tal modo tu possa trovare il giusto riscontro.

grazie attenderò la risposta di honda nel frattempo proverò a consultare qualche altra concessionaria
 
Succedeva anche a me sul cr-v mi hanno cambiato la frizione in garazia.Quando si era manifestato il problema l'auto aveva circa 35-40mila km!
 
C'è un frequentatore del foeum Subaru a cui non la vogliono riconoscere in garanzia dopo 4000 km.

La frizione deve essere dimensionata per la coppia del motore e ovviamente non deve slittare se sottoposta a questo carico.
La durata della permanenza al carico massimo non influisce sul verificarsi o meno dello slitttamento, ma solo sulla sua entità e durata e quindi sulla possibilità di percepirlo.

Come detto lo slittamento potrebbe essere dovuto a cause diverse dall'usura tipo imbrattamenti di lubrificante o molla che, per qualche motivo riconducibile ad essa o ai pezzi su cui poggia o si riferisce, non riesce più a impartire il carico previsto.
 
problema simile su crv my 2007 2.2 diesel 50.000 km ed estensione biennale di garanzia: ho fatto presente al capofficina quanto postato sul forum, ma parlavamo lingue diverse. solite scuse, tipo piede appoggiato sulla frizione, partenze su salite ripide. per farla breve, sono in attesa da 20 giorni di sapere qualcosa sulla garanzia (ovviamente mi hanno già eccepito che la frizione è componente soggetto a usura), e ho fatto anche presente che a 3.500 km mi è stata sostituita, in garanzia, la pompa frizione. francamente deluso e dispiaciuto, ho valutato possibilità di cambiare auto, ma se mi guardo intorno e leggo i vari forum, forse rifaccio la frizione e mi tengo stretti i miei guai. buona serata a tutti
 
mi accodo (aimè) sulla mia civic 2.2 cdti del 02/2009 (telaio 09/2007) mi stà succedendo la stessa cosa a soli 55000 km e quindi in settimana andrò in off. per "" l'ennesima "" volta a sentire cosa mi raccontano tenendo ben presente (me lo sono stampato in modo ,se serve , da farlo leggere al capo off ) le sempre utilissime nozioni date da meipso ( grazie ancora ).
tenete presente che i miei percorsi sono per il 80% autostradali con andature difficilmente sopra i limiti consentiti causa tutor e velox e il piede me lo tengo legato dietro al collo ;)
a qualcuno di voi la cosa è stata riconosciuta in garanzia se si a quale chilometraggio e modalità?
p.s.
il fatto che da circa un paio di mesi avverto un leggero saltellamento (non sempre)nelle partenze e nello scalare dalla 3' all 2 ' marcia può essere considerato come avvisaglia di quanto sopracitato
p.ss.
secondo voi come andrebbe posta la questione al capo off. per evitare che mi vengano tirate in ballo tutte le questioni inerenti all'usura e alla mia incapacità d'uso dell' auto.
 
in attesa di una vostra risposta ho provato a sottoporre la questione a un mio conoscente che è del mestiere che tra le altre da voi sopracitate ( per non escludere niente) mi ha consigliato di provare a fare qualche partenza in 2' sfrizionando un pò per vedere se tutto ciò potrebbe essere dovuto ad una specie di " indurimento" (tipo vetrificazione pastiglie freni) facendo una sorta di "pulizia" del disco.
proverò ..........che ne dite ?
nel frattempo in attesa delle risposte del concessionario ed eventualmente della casa madre andare in giro in queste condizioni quanto può durare tutto il comparto frizione e cosa può comportare?( evitando di sollecitare il tutto con accellerazioni con marcie alte ecc ecc )

grazie mille anticipatamente
 
ho contattato il mio concessionario di fiducia, che dopo aver provato e constatato il problema dello slittamento mi ha sostituito la frizione in garanzia

è palesemente un difetto della frizione non imputabile a usura (del resto come si può pensare di consumare una frizione così rapidamente quando per partire con ictdi basta alzare il piede....)
 
kouros ha scritto:
ho contattato il mio concessionario di fiducia, che dopo aver provato e constatato il problema dello slittamento mi ha sostituito la frizione in garanzia

è palesemente un difetto della frizione non imputabile a usura (del resto come si può pensare di consumare una frizione così rapidamente quando per partire con ictdi basta alzare il piede....)

Bene. Deduco, quindi, che la sede presso cui ti sei rivolto la seconda volta è diversa dalla prima che hai citato all'apertura del topic. O, anche, che c'è stato un evidente e necessario ravvedimento operoso. In ogni caso, l'importante è che il problema sia risolto.
 
sono stato in off. 10 gg fà ,ma dopo i 3-4 episodi di scivolamento da mè riportati non è successo più niente , e il capo off. mi ha detto che per intervenire doveva (giustamente trovo) riscontrare anche lui il problema e che comunque sarebbe intrvenuto senza problemi nel sostituirmi la frizione visto che l'auto era ancora in garanzia anche se la cosa gli risultava essere " isolata " e "strana".
c.que ad oggi non mi è più capitato nessun episodio di slittamento COME MAI secondo voi?
non vorrei che il tutto si ripresenti a garanzia scaduta ....
tra l'altro ho letto su altri forum dove si trattava il medesimo problema ,molto diffuso, che dal 2009 honda aveva cambiato fornitore con uno nuovo che tra le altre dava un kit frizione riaggiornato rinforzando e modificando il tutto
 
thooth ha scritto:
sono stato in off. 10 gg fà ,ma dopo i 3-4 episodi di scivolamento da mè riportati non è successo più niente , e il capo off. mi ha detto che per intervenire doveva (giustamente trovo) riscontrare anche lui il problema e che comunque sarebbe intrvenuto senza problemi nel sostituirmi la frizione visto che l'auto era ancora in garanzia anche se la cosa gli risultava essere " isolata " e "strana".
c.que ad oggi non mi è più capitato nessun episodio di slittamento COME MAI secondo voi?
non vorrei che il tutto si ripresenti a garanzia scaduta ....
tra l'altro ho letto su altri forum dove si trattava il medesimo problema ,molto diffuso, che dal 2009 honda aveva cambiato fornitore con uno nuovo che tra le altre dava un kit frizione riaggiornato rinforzando e modificando il tutto

Rimando a quanto ho scritto nel post del 30/11 u.s., in particolare l'ultima parte dove evidenzio, come peraltro già fatto più volte, un problema di slittamento non dovuto, come di consueto, ad usura del disco frizione, bensì ad una scarsa officiosità del cuscinetto reggispinta. Se questo componente, per i più diversi motivi, avesse ripreso a funzionare, la frizione, purché nel frattempo non ne abbia troppo sofferto, ritrova l'antico smalto.
Altra caratteristica che ho più volte constatato insieme a tecnici del settore è la formazione, quasi inspiegabile, di sporco sul disco frizione che pare non derivare da olio essudato dal paraolio del succitato componente, ma proprio da un non meglio precisato "impasto" formato dai rimasugli di usura che, per un qualche motivo, formano una poltiglia che va a diminuire il coefficiente di attrito del disco sul volano, arrecando lo slittamento. In tale frangente, l'espediente più rapido, "ruspante" e risolutivo è quello di "fargli prendere una scaldata", ovvero far slittare la frizione con manovre deprecabili in assoluto, ma utili nel caso di specie: partire in terza, ad esempio, tenendo il pedale della frizione medesima non completamente rilasciato, in modo da prolungare per quanto possibile il periodo di slittamento. Nella gran parte dei casi, in tal modo si ottiene un apprezzabile effetto di pulitura che, nel caso la situazione pregressa non sia eccessivamente compromessa, riporta in pristino la funzionalità della frizione. Occorre, comunque, nell'ambito di tale iniziativa, una certa sensibilità ed avvedutezza al fine di non fare più danno che altro.
 
grazie mille .....
per il momento tengo il tutto sotto controllo e se si dovesse ripresentare il problema, prima di riutilizzare il metodo "ruspante" faccio verificare il tutto in off .
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto