FIAT sotto analisi !!!!!

[G5]

*taglio per brevità*

sul blog fiat è chiaro che sia pieno di sostenitori fiat. inutile venire qui e pretendere che tutti diano ragione a chi dice: questo è meglio di fiat, quello è meglio di fiat. chi è qui ha comprato una fiat e l'ha scelta con il suo metro di giudizio, se qualcuno spera di venire a dire che il suo metro è migliore di quello di chi ha comprato fiat, sta sbagliando.
-
inoltre, tutti invocano l'oggettività dei giudizi, ovviamente scartando anche quelli favorevoli a fiat a priori, ovviamente, solo quando non si afferma con netta e precisa determinazione che fiat è inferiore. il che è, ocme nel caso di cui sopra, un banale tentativo di dire con parole buone io ho ragione e tu no, ma perchè nessuno me ne da atto?
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ora, qui di gente critica e oggettiva nei confronti di fiat ce n'è tanta, che da tanto porta avanti le sue discussioni. magari, prima di lanciare strali di troppo, uniformarsi al comportamenti di qeusti che sono comunque critici nei confronti di fiat ma sostengono una discussione, e non lamentarsi perchè nessuno gli da ragione.

Quoto.
Aggiungo che questo forum deve subire la presenza di alcuni personaggi che non gravano sulle altre sezioni: provocatori che aprono post infiammatori senza poi rispondere a chi fa notare l'inesattezza di quanto affermato, e persone che non perdono occasione di buttare messaggi assolutamente fuori contesto, ma grondanti astio nei confronti di Fiat.
A mio avviso sarebbe necessaria una moderazione più "forte", ovviamente in tutte le direzioni, per stemperare gli eccessi che, se pur ridotti rispetto al passato, continuano a permeare questo forum

State generalizzando troppo per i miei gusti. Vorrei nomi, cognomi e post di questi personaggi che non gravano su altri forum e aprono post provocatori per infiammare.

@multi e kanarino - chi vi ha detto che uno non possiede o non ha mai avuto Fiat? Chi vi dice che non compra mai 4R*? Non sarete un tantinello presuntuosi?

* personalmente sono almeno 3 anni che non lo compro con regolarità ma mi è capitato spesso di sfogliarlo. Fa differenza?

 

[tvrgb]

*taglio per brevità*

sul blog fiat è chiaro che sia pieno di sostenitori fiat. inutile venire qui e pretendere che tutti diano ragione a chi dice: questo è meglio di fiat, quello è meglio di fiat. chi è qui ha comprato una fiat e l'ha scelta con il suo metro di giudizio, se qualcuno spera di venire a dire che il suo metro è migliore di quello di chi ha comprato fiat, sta sbagliando.
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inoltre, tutti invocano l'oggettività dei giudizi, ovviamente scartando anche quelli favorevoli a fiat a priori, ovviamente, solo quando non si afferma con netta e precisa determinazione che fiat è inferiore. il che è, ocme nel caso di cui sopra, un banale tentativo di dire con parole buone io ho ragione e tu no, ma perchè nessuno me ne da atto?
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ora, qui di gente critica e oggettiva nei confronti di fiat ce n'è tanta, che da tanto porta avanti le sue discussioni. magari, prima di lanciare strali di troppo, uniformarsi al comportamenti di qeusti che sono comunque critici nei confronti di fiat ma sostengono una discussione, e non lamentarsi perchè nessuno gli da ragione.

Quoto.
Aggiungo che questo forum deve subire la presenza di alcuni personaggi che non gravano sulle altre sezioni: provocatori che aprono post infiammatori senza poi rispondere a chi fa notare l'inesattezza di quanto affermato, e persone che non perdono occasione di buttare messaggi assolutamente fuori contesto, ma grondanti astio nei confronti di Fiat.
A mio avviso sarebbe necessaria una moderazione più "forte", ovviamente in tutte le direzioni, per stemperare gli eccessi che, se pur ridotti rispetto al passato, continuano a permeare questo forum

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ti quoto, in quanto, come in molti avranno notato, c'è stata una breve parentesi nella quale sono stati assenti i soliti produttori di giudizi su fiat (modelli, motori , bilanci, debiti, azioni, cda, governance, contabilità, mensa operai, ecc. ecc.) che avevano reso il forum estremamente vivibile, pieno di discussionoi anche in critica a fiat, ma sempre nell'ambito del forum vivibile.
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chissà perchè ora sono ricomparsi i personaggi che invocano serenità, questa è andata a farsi benedire

 

[Punto83]

Che pochezza e che immaturità anche da parte tua kanarino. Contenti voi.

Sono piu' maturi quelli che vengono a spalare letame qui,dove sei quando succede questo?dove sei quando vengono a farele pulci al bilancio(peraltro in miglioramento) di Fiat??e' una cosa logica?e' una cosa sopportabile??se io vado nel forum della Ford,della Bmw o di chicchesia vedo discussioni sulle macchine e non sul andamento del titolo,sull' uscita della trimestrale,della semestrale,dell'annuario, del calendario con i giorni che ti dice quando si sfascia una Fiat come succede qui...quindi prima di dare del immaturo agli altri,un esame di coscienza e' quantomeno obbligatorio,visto che a quanto pare le liti le istiga Multi...ma scherziamo??

 

[ilSagittario]

Che pochezza e che immaturità anche da parte tua kanarino. Contenti voi.

Sono piu' maturi quelli che vengono a spalare letame qui,dove sei quando succede questo?dove sei quando vengono a farele pulci al bilancio(peraltro in miglioramento) di Fiat??e' una cosa logica?e' una cosa sopportabile??se io vado nel forum della Ford,della Bmw o di chicchesia vedo discussioni sulle macchine e non sul andamento del titolo,sull' uscita della trimestrale,della semestrale,dell'annuario, del calendario con i giorni che ti dice quando si sfascia una Fiat come succede qui...quindi prima di dare del immaturo agli altri,un esame di coscienza e' quantomeno obbligatorio,visto che a quanto pare le liti le istiga Multi...ma scherziamo??

Scusa forse stiamo su 2 forum diversi........ l'intervento sulle CIOFECHE TEDESCHE (giusto per citare quello più recente) chi l'ha aperto?
........ dimenticavo quella era ironia.

Qui nessuno dice che Multi sia il fomentatore delle polemiche ma se lui apre una discussione dove fa la parte della vittima c'è quialcuno che gli ricorda che anche lui ci mentte del suo affinche le discussioni si infiammino.

Sempre che vogliate sentire anche il secondo rintocco della campana.

Cordialità.

 

[tvrgb]

*taglio per brevità*

sul blog fiat è chiaro che sia pieno di sostenitori fiat. inutile venire qui e pretendere che tutti diano ragione a chi dice: questo è meglio di fiat, quello è meglio di fiat. chi è qui ha comprato una fiat e l'ha scelta con il suo metro di giudizio, se qualcuno spera di venire a dire che il suo metro è migliore di quello di chi ha comprato fiat, sta sbagliando.
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inoltre, tutti invocano l'oggettività dei giudizi, ovviamente scartando anche quelli favorevoli a fiat a priori, ovviamente, solo quando non si afferma con netta e precisa determinazione che fiat è inferiore. il che è, ocme nel caso di cui sopra, un banale tentativo di dire con parole buone io ho ragione e tu no, ma perchè nessuno me ne da atto?
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ora, qui di gente critica e oggettiva nei confronti di fiat ce n'è tanta, che da tanto porta avanti le sue discussioni. magari, prima di lanciare strali di troppo, uniformarsi al comportamenti di qeusti che sono comunque critici nei confronti di fiat ma sostengono una discussione, e non lamentarsi perchè nessuno gli da ragione.

Quoto.
Aggiungo che questo forum deve subire la presenza di alcuni personaggi che non gravano sulle altre sezioni: provocatori che aprono post infiammatori senza poi rispondere a chi fa notare l'inesattezza di quanto affermato, e persone che non perdono occasione di buttare messaggi assolutamente fuori contesto, ma grondanti astio nei confronti di Fiat.
A mio avviso sarebbe necessaria una moderazione più "forte", ovviamente in tutte le direzioni, per stemperare gli eccessi che, se pur ridotti rispetto al passato, continuano a permeare questo forum

State generalizzando troppo per i miei gusti. Vorrei nomi, cognomi e post di questi personaggi che non gravano su altri forum e aprono post provocatori per infiammare.

@multi e kanarino - chi vi ha detto che uno non possiede o non ha mai avuto Fiat? Chi vi dice che non compra mai 4R*? Non sarete un tantinello presuntuosi?

* personalmente sono almeno 3 anni che non lo compro con regolarità ma mi è capitato spesso di sfogliarlo. Fa differenza?

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se mi permetti il consiglio, che non è una critica fine a se stessa, ma un consiglio che puoi ignorare e mandarmi a quel paese per aver provato ad avertelo dato, ne avresti diritto, posso dirti che se inizi con "pretendo nomi e cognomi", non agevoli la discussione, piuttosto incorri in un paio di possibili inconvenienti: primo in quella lista qualcuno potrebbe metterci anche te, a ragione o a torto, sia chiaro, però potrebbe avere l'opinione che tu, per parità mi ci metto anche io tra questi, non mi escludo da critiche, nelle discussioni non lasci spazion alla pacatezza (certo che se leggi tre frasi sui debiti fiat dal 2003 e parli di pollice in bocca, mentre, nei fatti, in questo periodo fiat è uscita dalla crisi e nel momento in cui tutti sono col segno rosso nelle vendita, questa fa qualche segno più, non esprimi giudizi obiettivi);
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secondo: la lista potrebbe essere piuttosto lunghetta. sia di nomi sia di marche preferite...........
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se tu ritieni che esprimerti sui debiti concludendo con frasi: adesso tocca a noi pagare, e stanno col pollice in bocca, non puoi pretendere l'applauso: ieri ho letto sulla trimestrale di toyota, tanto per farti un esempio, che il segno delle vendite è più o meno -40%, difficilmente mi troverai a commentare in questo modo questo significante dato.

 

[Punto83]

@Sagittario

Credo di si,perche' prima di quello avresti dovuto vedere valanghe di post provocatori,ma a quanto pare hai fatto finta di nulla...quando dicono ciofeche italiane(ed e' succeso) dove state??

 

[tvrgb]

@Sagittario

Credo di si,perche' prima di quello avresti dovuto vedere valanghe di post provocatori,ma a quanto pare hai fatto finta di nulla...quando dicono ciofeche italiane(ed e' succeso) dove state??

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ad applaudire l'oggettività del parere e la pacatezza dell'espressione.

 

[Punto83]

Che pochezza e che immaturità anche da parte tua kanarino. Contenti voi.

Sono piu' maturi quelli che vengono a spalare letame qui,dove sei quando succede questo?dove sei quando vengono a farele pulci al bilancio(peraltro in miglioramento) di Fiat??e' una cosa logica?e' una cosa sopportabile??se io vado nel forum della Ford,della Bmw o di chicchesia vedo discussioni sulle macchine e non sul andamento del titolo,sull' uscita della trimestrale,della semestrale,dell'annuario, del calendario con i giorni che ti dice quando si sfascia una Fiat come succede qui...quindi prima di dare del immaturo agli altri,un esame di coscienza e' quantomeno obbligatorio,visto che a quanto pare le liti le istiga Multi...ma scherziamo??

Ma tu sei iscritto anche ad xxxxxxxx , per caso?

Si,anche tu??

 

[G5]

Cercherò di dare una risposta che valga per tutti così da identificare la questione nel suo complesso per quanto mi riguarda.
Questo post è nato sull'onda di altre discussioni. Personalmente mi sento chiamato in causa perché sono quello che spesso si vede al centro delle discussioni e vendo identificato come antifiat dai profiat. Siccome in quel ristretto numero di 4-5 ci sono sicuramente, se rileggo i vostri pensieri, penso di avere titolo a rispondere qui.
Ritengo che termini quali, dilettanti allo sbaraglio, scorretto, puerile, comico o ancora gente che spara cretinate il tutto condito con presunte codardie o ibacapacità di argomentazione non siano certo il modo migliore per dialogare. Il fatto poi, come già chiesi (a quanto pare inutilmente) a multy, di voler per forza generalizzare le posizioni avverse alla linea del forum è davvero sbagliato. Non ho usato termini dispregiativi verso le auto o i forumisti. Talvolta ho messo in dubbio la serietà dell'operato aziendale ma questo penso sia legittimo farlo e se ad una mia obiezione errata mi si corregge lo accetto. Se invece merita di essere approfondita e discussa vorrei discuterla. La puerilità sta' in chi sta' tutti i santi i giorni a dire "mamma guarda cecco mi tocca" ..... abbiate il coraggio di sdoganarvi ed affrontare serenamente il confronto. Nono ho mai avuto la presunzione di voler far cambiare idea a qualcuno ma se c'è una nota pubblica che recita determinati passaggi perché non discuterne? Forse perché insieme ai + ci sono anche i -? Capisco, anche se non condivido, lo spirito nazionalistico del forum ma alla fine possiamo parlare oggettivamente delle cose. Oggettivamente, chiaro, per quelle che sono le proprie capacità e conoscenze. Invece il flame viene spesso usato per neutralizzare qualsiasi discussione possa rivestire un interesse per tutti ancorché contrario ai baroni del forum. Infine, ribadisco che ho un mio pensiero ben preciso e vedermi messo nel pentolone degli invisi al forum come fosse tutto una polenta non mi sta' bene! Non mi sta' bene. Se invece reputate che tutti quelli che fiat hanno il coraggio di criticarla sono uguali da domani mi vestitrò con lo spirito del vecchio carnetwork e vi farò vedere i sorci verdi con ogni sorta di pretestuosità o argomentazione avversa alle vostre. Penso sia meglio darsi una regolata.

se ogni giorno nel tuo forum venisse aperto uno o più topic soltanto per cirticare e denunciare i debiti e le perdite economiche del tuo marchio sicuro che tu saresti tranquillo, pacato, obiettivo e riusciresti a far riflettere quella gente?
Non credo proprio...

Vedi, il bello è che non ho un mio marchio. Ne ho uno che preferisco ma questo non mi esime dal criticarlo per le cose che mi infastidiscono. Quando sono state aperte, tante, discussioni pretestuose inizialmente ho provato a discutere poi, se non c'era rimedio, o smettevo di partecipare (non l'aprivo nemmeno) oppure iniziavo a rispondere mettendo soltanto un punto nella risposta a sottolineare che avevo letto ma che non meritava risposta. Peraltro ho ricevuto spesso attacchi personali ai quali non ho mai reagito tant'è che sin dalla mia prima iscrizione al forum (2002?Prima?) non sono mai stato bannato. Questo è il mio metodo.

 

[ilSagittario]

@Sagittario

Credo di si,perche' prima di quello avresti dovuto vedere valanghe di post provocatori,ma a quanto pare hai fatto finta di nulla...quando dicono ciofeche italiane(ed e' succeso) dove state??

Sai vendendo VW di professione ho volutamente sorvolato

 

[Punto83]

Battuta inutile...

 

[sitorno]

Che pochezza e che immaturità anche da parte tua kanarino. Contenti voi.

....concordo....

 

[ilSagittario]

@Sagittario

Credo di si,perche' prima di quello avresti dovuto vedere valanghe di post provocatori,ma a quanto pare hai fatto finta di nulla...quando dicono ciofeche italiane(ed e' succeso) dove state??

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ad applaudire l'oggettività del parere e la pacatezza dell'espressione.

rispondendo ad una domanda con un'altra domanda?

Vabbeh ... buona giornata a tutti.

 

[alkiap]

@G5:
nomi:
Yd.rss: belli i post con le foto di modelli di altri mercati o "vecchie glorie", peccato per i numerosi interventi diffamatori, e la scarsa propensità a rispondere
Sitorno: nulla da eccepire sui dati economici e le sue considerazioni in merito, non ho la competenza per giudicare. Peccato per i continui interventi, su quasi tutti i thread,dove l'unico scopo è criticare Fiat, anche a costo di andare off topic con il 3d stesso.

Si tratta di personaggi più volte ripresi dalla moderazione

 

[Punto83]

Che pochezza e che immaturità anche da parte tua kanarino. Contenti voi.

....concordo....

Lo straccio da del cencio alla pezza...