<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fiat per Pininfarina | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Fiat per Pininfarina

SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)
 
ilSagittario ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno
Per farne cosa?
Una linea accessori come lo è stata l'Abarth fino a poco tempo fa o farla scomparire dalla memoria come l'Autodelta?

Maserati è stata rilanciata dal Gruppo Fiat
Ferrari oggi doveva montare dei motori Ford brrrrrrr
Abarth mi pare sia in pieno rilancio con le attuali 500 e GP e relativi kit
 
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa
 
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa
immagina l'invidia dei vicini quando il nostro amico 156 comprera' la sua mito :D
 
75turboTP ha scritto:
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa
immagina l'invidia di vicini quando il nostro amico 156 comprera' la sua mito :D

ööööh, io esploderei...
 
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa

Ciao Loopo questo non è il mio mondo "per fortuna" ma io e te non siamo il mondo.
Non so se mi spiego...mi riferivo alla massa
:?
 
156jtd. ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno
Per farne cosa?
Una linea accessori come lo è stata l'Abarth fino a poco tempo fa o farla scomparire dalla memoria come l'Autodelta?

Maserati è stata rilanciata dal Gruppo Fiat
Ferrari oggi doveva montare dei motori Ford brrrrrrr
Abarth mi pare sia in pieno rilancio con le attuali 500 e GP e relativi kit

La Maserati, per fortuna, è stata salvata dalla Fiat....... vero ma attingendo al supermercato di Maranello. Come dire....ti piace vincere facile.

La Ferrari non oggi ma più di 40 anni fa era in parola di passare alla Ford ed ove ciò si fosse verificato non è detto che avrebbe montato motori Ford come non ha mai montato una "vite" Fiat e nessuna Fiat ha ricevuto "pezzi Ferrari" ad esclusione del motore sulla Thema 8.32 (mortificato non poco nel temperamento) ed ancora prima per la Fiat Dino.
Le Lamborghini non mi sembrano tutta sta schifezza dopo che il marchio è passato in mani VW e non in quelle Fiat. Anche la Jaguar continua a sfornare modelli niente male e non assomigliano minimamente ad una Nano.

L'Abarth, dopo l'ultima A112 70HP, era relegata nelle bacheche di vetro delle concessionarie Fiat sotto forma di "scorpioncini" adesivi ed altre amenità. Per grazia ricevuta qualcuno si è ricordato di lei ed intelligentemente l'ha associata alla gallina dalle uova d'oro. Siccome nulla è eterno, ed anche il successo della 500 non sfuggirà a questa regola, ce ne dimenticheremo di nuovo? Del glorioso reparto corse Alfa ?????

Cordialità
 
156jtd. ha scritto:
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa

Ciao Loopo questo non è il mio mondo "per fortuna" ma io e te non siamo il mondo.
Non so se mi spiego...mi riferivo alla massa
:?

Mah... chi è "la massa"? La massa generalmente non compra i beni di lusso (Armani, BMW,...)... a meno che intendessi dire "la massa di quelli che stanno bene e/o spendono" :?:
Insomma, in ogni caso fai di un erba un fascio (il fascio che scegli tu poi...), no !?

SZ
 
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Insomma, riprendendo l'esempio della moda, sarebbe come dire di concentrare tutte le firme sotto un unico gruppone: Benetton +Diesel+Armani+D&G+Valentino+Versace+Tod's...!
E perchè no, magari prendere dei capi "Benetton", e metterli in vendita con etichetta e prezzo "Versace" !!! (Ok, cambiamo almeno i bottoni, giusto per non farci dire che sono dei Benetton rietichettati... :rolleyes: )

Mhmmm, ipotesi intrigante.... Anche se mi viene da osservare che, a vari livelli, ognuno può singolarmente mantenere una buona immagine senza necessariamente dover mettersi con altri nello stesso calderone...

:D

SZ
 
pininfarina come bertone ed altri producevano sopratutto design.. quello che ha fatto grandi e belle le auto italiane.
riunirle sotto un solo cosruttore automobilistico vuol dire semplicemente usurparne risorse e know how, inoltre se consideriamo la cronica incapacità di fiat a gestire l'identitàdei suoi marchi, possamo giungere alla conclusione che anche questi atelié di carrozzeria non avranno furuto.. come il centro stile alfa.
per crescere servono competenze diversificate e concorrenza sana, le leggi della globalizzazione impongono sì i grandi numeri, come anche la necessità di condividere componentistica, ma sarebbe deleterio pensare che questo significhi anche la totale uniformità dei prodotti
 
156jtd. ha scritto:
sasà65 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Bravo! Per vedere se anche Ducati riuscisse a fare la fine di Alfa e Lancia. Non basta non essere capaci a gestire tre marchi, nell'automotive: meglio farne fallire 8 o 10.... :D

la grande madre Fiat.... di figli morti di inedia. :D

Si, ad es bmw fa brutte sia le moto che macchine che i furgonati sportivi.
Magari in Alfa riescono a farli belli tutti

Viste le ultie creazioni, MiTo e Milano non ha tutti i torti Bellicapelli.
Spero solo che dopo l'acquisizione caccino a calci in cu.lo i responsabili del design MitoMilano pe far avorare Pininfarina, Betone ed anche Giugiaro. 8)

Giugiaro non è in mano ai cinesi?
chi conferma o smentisce?

ALLORA BELLO MIO, SO CAXXI AMARISSIMI, PERCHE' CIO' SIGNIFICA CHE FRA POCO I CINESI FARANNO MACCHINE BELLISSIME MENTRE QUA STAREMO A MARTELLARCI LE BALLE OGNI VOLTA CHE SI PARLERA DI MITO E MILANO. 8)

Diciamoci la verità, col marchio Alfa sono andati veramente al risparmio, fino all'osso, e quindi per il design invece di rivolgesi ad un maestro hanno preso dei giovincelli sbarbatelli ed inesperti e gli hanno detto disegnate. Sono costati un tozzo di pane, ma il risultato è stato DISARMANTE. :shock:
 
non penso che il problema sia la scelta del designer.. moti sono capaci di fare belle auto, il problema è che spesso il design incide sui costi di produzione e pertanto alcune scelte stilistiche vengono imposte.
se si decide di avere un ampio budget per il design, allora possono realizzarsi soluzioni innovative, vedi infiniti.. se si vuole risparmiare al massimo si devono effettuare soluzioni di compromesso..
 
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Magari questo é il tuo mondo...
Io, quando mi compro qualcosa di "sportivo" lo compro per me, per divertirmi, mica lo compro per il vicino di casa... :?

Ovviamente senza offesa

Ciao Loopo questo non è il mio mondo "per fortuna" ma io e te non siamo il mondo.
Non so se mi spiego...mi riferivo alla massa
:?

Mah... chi è "la massa"? La massa generalmente non compra i beni di lusso (Armani, BMW,...)... a meno che intendessi dire "la massa di quelli che stanno bene e/o spendono" :?:
Insomma, in ogni caso fai di un erba un fascio (il fascio che scegli tu poi...), no !?

SZ

Certo,
mi riferisco alla massa che puo permettersi certi prodotti!!!
Ciao
 
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Dopo Bertone forse anche Pininfarina potrebbe finirre nelle mani di Fiat.
Sarebbe grandioso per tutti i marchi del gruppo Alfa compresa.

Io ci speravo da molto tempo in questa riunificazione delle carrozzerie italiane e dei marchi italiani(Gruppo Fiat). Spero che si faccia lo stesso anche con le 2 ruote magari con un rietro del gruppo Piaggio in Fiat e perche non anche Ducati. Ma per questo dobbiamo aspettare forse qualche anno

Io trovo decisamente "off" questo argomento di discussione nel forum Alfa Romeo, così come quello analogo lanciato in riferimento all'acquisizione degli impianti Bertone.

Ad ogni modo, vorrei rivolgerti una domanda, è una curiosità personale ...: in che senso/per quale ragione vedi con favore e con speranza il consolidamento di tutta l'industria automotive italiana sotto il gruppo fiat?

SZ

Viviamo in un mondo dove si vive principalemente di immagine purtroppo;
Ieri si comprava Armani perche erano prodotti italiani di alta qualità e grazie a questa azienda e a tante altre si è creata una immagine del MADE IN ITALY nel mondo che è stata vincente per molto tempo. Oggi si compra Armani perche ha una certa immagine. Poco importa che parte della produzione sia in Asia.
Per questo penso che in Italia potrebbe solo fare bene un grosso gruppo dei motori due e quattro ruote e delle piu prestigiose carrozzerie in grado di sfidare su tutti i fronti i grandi gruppi esteri.

I marchi non ci mancano di certo ;)

Insomma, riprendendo l'esempio della moda, sarebbe come dire di concentrare tutte le firme sotto un unico gruppone: Benetton +Diesel+Armani+D&G+Valentino+Versace+Tod's...!
E perchè no, magari prendere dei capi "Benetton", e metterli in vendita con etichetta e prezzo "Versace" !!! (Ok, cambiamo almeno i bottoni, giusto per non farci dire che sono dei Benetton rietichettati... :rolleyes: )

Mhmmm, ipotesi intrigante.... Anche se mi viene da osservare che, a vari livelli, ognuno può singolarmente mantenere una buona immagine senza necessariamente dover mettersi con altri nello stesso calderone...

:D

SZ

Hai presente quali sono i grossi gruppi della moda e quanti marchi hanno nel loro portafoglio?
Il mondo dell'auto non è tanto diverso

P.s.
non sto dicendo che a me piaccia ma emozioni a parte oggi il mercato vuole questo
 
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