<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ESP in situazione di acquaplaning.. | Il Forum di Quattroruote

ESP in situazione di acquaplaning..

Salve. Mi è capitato di guidare in situazione estreme con l'auto che apparentemente non incontrava difficoltà ma metteva continuamente in funzione l'esp senza che si potesse percepire tanto nella guida ma era evidenziato dalla spia gialla. Secondo voi ha la stessa azione che potrebbe avere in curva? perchè se le ruote anteriori entrambe tendono a galleggiare cosa fa frena su tutte e 4 le ruote? perchè se frenasse solo le due anteriori creerebbe ulteriori problemi..
Chi ha provato, magari in pista? che ne pensate?
saluti
 
nico1131 ha scritto:
Salve. Mi è capitato di guidare in situazione estreme con l'auto che apparentemente non incontrava difficoltà ma metteva continuamente in funzione l'esp senza che si potesse percepire tanto nella guida ma era evidenziato dalla spia gialla. Secondo voi ha la stessa azione che potrebbe avere in curva? perchè se le ruote anteriori entrambe tendono a galleggiare cosa fa frena su tutte e 4 le ruote? perchè se frenasse solo le due anteriori creerebbe ulteriori problemi..
Chi ha provato, magari in pista? che ne pensate?
saluti

L'ESP è una valido aiuto per gli automobilisti normali che guidano in modo normale.
Se ti piace rischiare l'osso del collo fai pure, ma non sperare che una normale auto da famiglia abbia l'esp di una ferrari.
 
A dire la verità speravo in qualche spiegazione tecnica o qualcuno che ha esperienza di test di guida in questa condizione. é ovvio anche che l'equipaggiamento tecnico di un auto da 150k euroni non è comparabile con delle audi da 3040k. Cmq Hugo55 ti ringrazio per aver sprecato il tuo tempo per rispondere e contribuire con queste tue nozioni al topic.
saluti
 
nico1131 ha scritto:
Salve. Mi è capitato di guidare in situazione estreme con l'auto che apparentemente non incontrava difficoltà ma metteva continuamente in funzione l'esp senza che si potesse percepire tanto nella guida ma era evidenziato dalla spia gialla. Secondo voi ha la stessa azione che potrebbe avere in curva? perchè se le ruote anteriori entrambe tendono a galleggiare cosa fa frena su tutte e 4 le ruote? perchè se frenasse solo le due anteriori creerebbe ulteriori problemi..Chi ha provato, magari in pista? che ne pensate? saluti
Forse non interveniva l'esp vero e propro, ma lo sottofunzione "controllo di trazione" (normalmente la spia è unica per entrambi gli interventi). Il sistema percepiva uno slittamento delle ruote motrici da eccesso di coppia per quelle condizioni di aderenza, e modulava impercettibilmente e per una frazione di secondo freni e/o potenza motore.
Ciao
 
grazie Mauro, credo che sia la spiegazione giusta nella circostanza tagliava solo un pò di potenza per evitare lo slittamento che iniziava e io non percepivo ancora nella guida. tengo sempre l'esp disattivato, non mi piace perchè entra in funzione molto presto e mi da fastidio sia il rumore che quelle frenate brusche che effettua per riassettare l'auto, preferisco gestirla io dosando il gas ecc. ovviamente sempre nella piena sicurezza e consapevolezza. Davvero sofisticato il sistema che ha percepisce prima di me che la trazione iniziava a slittare.. chissà che parametri e dove rileva i dati della differenza tra la strada e la ruota che inizia a girare di più...
grazie mille
saluti.
 
nico1131 ha scritto:
grazie Mauro, credo che sia la spiegazione giusta nella circostanza tagliava solo un pò di potenza per evitare lo slittamento che iniziava e io non percepivo ancora nella guida. tengo sempre l'esp disattivato, non mi piace perchè entra in funzione molto presto e mi da fastidio sia il rumore che quelle frenate brusche che effettua per riassettare l'auto, preferisco gestirla io dosando il gas ecc. ovviamente sempre nella piena sicurezza e consapevolezza. Davvero sofisticato il sistema che ha percepisce prima di me che la trazione iniziava a slittare.. chissà che parametri e dove rileva i dati della differenza tra la strada e la ruota che inizia a girare di più...
grazie mille saluti.
Due battute in velocità che sto andando a casa
La centralina esp "conosce" tramite dei sensori la posizione dello sterzo e del pedale dell'acceleratore; dalle ruote foniche dell'abs rileva la velocità e lo slittamento di ogni singola ruota rispetto alle altre (compensando il normale differenziale di velocità che si ha in curva tra ruota interna ed esterna); tramite un accelerometro comprende se l'auto sta sbandando o se tende ad imbardarsi. Il tutto viene frullato ed elaborato a velocità elevatissime dal sistema, che decide il da farsi (tagliare gas, frenare una o più singole ruote dosando tempi ed intensità).
E un bel giocattolo.

Ora, sulla questione "tolgo i controlli", ci andrei cauto.
Ti premetto che, in determinate occasioni, sulla mia Bmw il controllo di trazione (non ho il controllo di stabilità) lo tolgo o lo parzializzo, ma a ragion veduta, ed in via transitoria.
Cerco di spiegarmi
In certe situazioni, tipo guida su neve, potrebbe essere vantaggioso eliminare o attenuare i controlli. In altre, potrebbe essere divertente. Di sicuro in pista un pilota professionista il "tempo" lo stacca senza controllo.
Ma su strada normale aperta al traffico, l'esp può risultare fondamentale per salvare te e/o gli altri quando meno te l'aspetti. Se affronti il Falzarego con la neve e stacchi i controlli, sai cosa aspettarti e sei sempre pronto (poi sulla neve in realtà si va comunque più piano che non su asfalto). Se invece guidi tranquillo e rilassato su una statale ed all'improvviso accade un evento imprevisto (scusa il gioco di parole), sei in grado di dire "100% che sono sempre pronto?" Metti un capriolo che ti attraversa la strada; una macchia di gasolio su asfalto umido; etc etc; è in questi frangenti che l'esp può risultare fondamentale.
Sottolineo il "può" perché nulla è in grado di fare l'esp contro le leggi della fisica: se superi il limite di aderenza laterale, esp o no parti per la tangente.

Quindi, se posso permettermi un modesto suggerimento, in linea generale lascia inserito il sistema.

Buon week - end
 
All'atto pratico, se stai accelerando frena la ruota (o le ruote) che tendono a girare più velocemente rispetto alle altre, tagliando eventualmente anche l'alimentazione; se freni con aderenza nulla stai tranquillo che non frena; se freni con aderenza minima, provvede a frenare evitando imbardate.
 
nico1131 ha scritto:
A dire la verità speravo in qualche spiegazione tecnica o qualcuno che ha esperienza di test di guida in questa condizione. é ovvio anche che l'equipaggiamento tecnico di un auto da 150k euroni non è comparabile con delle audi da 3040k. Cmq Hugo55 ti ringrazio per aver sprecato il tuo tempo per rispondere e contribuire con queste tue nozioni al topic.
saluti

Scusa nico, ma pensavo che ti riferissi alla logica di intervento dell'esp.
La sua programmazione è stabilita dal tipo di vettura e dall'impiego.
Quindi è possibile un comportamento più o meno 'sportivo' a seconda delle impostazioni.
Ti ricordi i problemi delle prime Audi TT? Sono stati 'risolti' da un esp che 'frenava' l'aggressività del guidatore, aumentando i margini di sicurezza.
Molto spesso auto diverse utilizzano gli stessi sistemi con una diversa programmazione.
 
Grazie a tutti per le delucidazioni tecniche jmolto apprezzate. Scusa Hugo55 ti ho risposto un pò a cavolo... ho scritto in un momento non adatto.. scusami.
saluti
 
hugo55 ha scritto:
Scusa nico, ma pensavo che ti riferissi alla logica di intervento dell'esp.
nico1131 ha scritto:
Scusa Hugo55 ti ho risposto un pò a cavolo... ho scritto in un momento non adatto.. scusami.

:lol: oh bravi! :lol:

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nico1131 ha scritto:
grazie Mauro, credo che sia la spiegazione giusta nella circostanza tagliava solo un pò di potenza per evitare lo slittamento che iniziava e io non percepivo ancora nella guida. tengo sempre l'esp disattivato, non mi piace perchè entra in funzione molto presto e mi da fastidio sia il rumore che quelle frenate brusche che effettua per riassettare l'auto, preferisco gestirla io dosando il gas ecc. ovviamente sempre nella piena sicurezza e consapevolezza. Davvero sofisticato il sistema che ha percepisce prima di me che la trazione iniziava a slittare.. chissà che parametri e dove rileva i dati della differenza tra la strada e la ruota che inizia a girare di più...
grazie mille
saluti.

Se posso permettermi, le due frasi evidenziate in grande non vanno molto d'accordo tra loro e prese insieme non ti fanno molto onore come conducente. Sensazione confermata poi dall'evidenziato rosso.....
 
..le mi e affermazioni erano riferite ad una guida su strade normali con avvallamenti e conseguenti ristagni di acqua... senza entrare nell'onore di chi guida, apprezzavo il sistema che riusciva ad entrare in funzione prima che il problema dello slittamento si verificasse. Per quanto mi riguarda io lo tengo staccato, tipo sulle rotonde o strade in montagna con tornati da 2°3°marcia perchè per la mia poco onorevole guida limita la conduzione dell'auto togliendo al guidatore il gusto di correggere e controllare in modo tradizionale il veicolo. Ripeto questo lo faccio a velocità limitate e controllate. A me piace portare al limite dell'aderenza fino a mettere in crisi la dinamica del veicolo per poi controllare... parliamo sempre di velocità contenute... Non mi piace guidare a velocità sotenute e fare i curvoni con il rischio che ci possa essere uno ostacolo imprevisto...
saluit
 
nico1131 ha scritto:
..le mi e affermazioni erano riferite ad una guida su strade normali con avvallamenti e conseguenti ristagni di acqua... senza entrare nell'onore di chi guida, apprezzavo il sistema che riusciva ad entrare in funzione prima che il problema dello slittamento si verificasse. Per quanto mi riguarda io lo tengo staccato, tipo sulle rotonde o strade in montagna con tornati da 2°3°marcia perchè per la mia poco onorevole guida limita la conduzione dell'auto togliendo al guidatore il gusto di correggere e controllare in modo tradizionale il veicolo. Ripeto questo lo faccio a velocità limitate e controllate. A me piace portare al limite dell'aderenza fino a mettere in crisi la dinamica del veicolo per poi controllare... parliamo sempre di velocità contenute... Non mi piace guidare a velocità sotenute e fare i curvoni con il rischio che ci possa essere uno ostacolo imprevisto...
saluit

Scusa nico, per capire, che macchina guidi?
 
una semplice A3 tdi pde 140CV bella coppia ottime sensazioni.. sull'asfalto rovente d'estate sembra che abbia 200 cv e va in crisi e pattina in tutte le direzione che è una meraviglia.. sul bagnato è più complicato anche perchè quando parte lateralmente fa dei rumori di attrito di slittamento laterale davvero fastidiosi, invece sul bagnato sporco tipo saponetta da belle sensazioni... 140 cv bastano e avanzano perchè ovviamente vado piano e faccio attenzione...
lo so ci si accontenta di poco...
saluti
 

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