e se Ford ci ripensasse?

[vveneto]

esco da poco da un thread su seat dove ho avuto a che fare con un attento misuratore che metro alla mano ha squalificato la v50 per 38mm xchè non raggiungeva i 4.55.
Per me la storia dei segmenti è un pò una str.... xchè se si misura il posizionamento di una macchina con il righello allora sappiamo già che comunque guardiamo solo un lato della medaglia.

poi personalmente io questa boia di moda di fare diventare le auto dei veri e propri transatlantici non lo capisco :?
cosa significa andare verso i 5 metri!?!? x dare sempre qualcosa di più al cliente che così ogni 4 anni compra sempre la A4 o la MB C o la opel di turno o altro xchè ha sempre una vettura più grossa, più importante, più sborona??

alla fine se uno cerca una vettura da 4.50 deve andare poi su un modello inferiore che per politica azinedale non potrà avere le stesse dotazioni del modello superiore xchè per forza dovrà sembrare un pò più povero e limando già sulla fascia alta quella inferiore dovrà essere automaticamente un pò più di low profile :evil:

Le auto non si comprano nè a metri, nè a peso.
Non sono le dimensioni ad assegnare una vettura ad un segmento, ma la percezione del cliente e la volontà del produttore.
Allora ecco che auto prossime ai 5 metri come la Insignia non saranno della medesima categoria della Bmw 5er o della V70, ma nemmeno della 3er o della S60, che pure dimensionalmente sono più piccole.
E una V50, anche se di dimensioni accettabili, sarà di un segmento superiore alla Focus, D vs C.

Ma il fatto di aver prodotto una V50 su piattaforma di una C economica (la Focus non è la 1er, e nemmeno la Golf, quanto a percezione) non ha certo giovato al marketing ed alla percezione che ha il cliente della vettura.

A proposito, è la 3er ad avere il pianale della 1er (nata un anno prima) e non il viceversa. Esattamente come avviene per passat-Golf.
Ovvio che tra il pianale Bmw e quello Vw c'è una bella differenza, e te ne accorgi pienamente guidandole (le posseggo entrambe).

Credo che la capacità di un produttore non stia tanto nell'evitare economie di scala, ormai quasi irrinunciabili (quasi, Bmw docet) quanto nella percezione che si riesce a dare al pubblico, sia con il marketing, ma anche e soprattutto con il prodotto vero e proprio.

 

[chepallerossi]

Non sono le dimensioni ad assegnare una vettura ad un segmento

certo non solo, ma le dimensioni sono uno dei principali parametri (la nuova audi a1 - ad esempio - è in tutto e per tutto una seg. B, anche se si colloca in una fascia di mercato ovviamente distante dalla maggior parte delle seg. B).

Allora ecco che auto prossime ai 5 metri come la Insignia non saranno della medesima categoria della Bmw 5er o della V70, ma nemmeno della 3er o della S60, che pure dimensionalmente sono più piccole.

la insigna è una seg. D, come la 3er e la s60, benché di dimensioni maggiori e offerta a prezzi inferiori. si tratta di classificazioni commerciali che incrociano dimensioni/motorizzazioni/prezzi per collocare un'auto in un determinato segmento. ovvia che una hyundai sonica una bmw m3 sono auto neanche lontanamente paragonabili, ma sono entrambe dello stesso segmento.

A proposito, è la 3er ad avere il pianale della 1er (nata un anno prima) e non il viceversa. Esattamente come avviene per passat-Golf.

di fatto quasi sempre un pianale nasce per essere usato su più modelli, quindi non ha molto senso dire "quest'auto ha il pianale di quell'altra" piuttosto si dovrebbe dire "queste auto hanno lo stesso pianale", che non è dell'una o dell'altra in quanto nato per "ospitarle" entrambe. e non è appunto il pianale a determinare il segmento.

 

[gentle-man]

tornando per un attimo al tema della vendita di Volvo da Ford a Geely, pare stiano sorgendo alcune difficoltà. I Cinesi rimangono comunque fiduciosi...

Ecco le ultime dichiarazioni (in inglese) fatte dal Presidente di Geely:

HONG KONG (Reuters) -- Zhejiang Geely Holding Group Chairman Li Shufu indicated talks to buy Ford's Volvo car unit had hit a snag due to problems at Ford Motor Co., but continues to expect to complete the deal, a newspaper report said on Friday.

"We're ready to seal the deal," Li told the Wall Street Journal on the sidelines of a ceremony at a company-affiliated university in Beijing.

Li said the situation was changing constantly and the negotiation process very tough.

"If the deal fails, the problem is not on our side. We have not violated any part of the agreement," he said, without specifying what the problems were.

Zhejiang Geely, the parent of Geely Automobile, had aimed to complete the purchase of Volvo for up to $2 billion by May, according to a document seen by Reuters.

Geely's spokesman told Reuters on Friday that the company's aim to sign a sales and purchase agreement by the end of March and complete the deal in the second quarter had not changed.

La parola "snag" significa intoppo, ostacolo

 

[Sferru]

Io credo invece che sia necessario qualcuno con tanti soldi da dare a Volvo senza la possibilità/capacità di imporre eccessivamente le proprie scelte.

Le sinergie non hanno fatto così bene a Volvo, basti pensare a come la V50 troppo spesso viene considerata una Focus ricarrozzata...

Volvo ha il know-how necessario, e le capacità per svilupparlo, ha solo bisogno di soldi e di una proprietà che le dia la possibilità di spenderli come crede.

IMHO

Quotone.

Io credo che i Cinesi siano in grado di fare (meglio: credo che siano gli unici in questo momento che possano farlo) quanto prospetti e questo potrebbe essere un bene per Volvo. Viceversa, Volvo ha bisogno di tanti soldi e Ford non li ha: quindi una separazione da Ford penso possa essere un bene per Volvo. Le ultime novita' dopo anni di penuria direi che sono riconducibili ad un tentativo di Ford di rendere piu' appetibile la vendita, dopo anni in cui hanno investito poco (nulla?): potrei sbagliarmi ma io vedo di buon occhio l'uscita di Volvo da Ford.

Il rischio che nel lungo termine questa operazione consenta un salto di qualita' sul mercato dell'auto da parte dell'operatore Cinese, concordo anche io che sia moooolto probabile. Direi anzi che sarebbero stupidi a non riusare la tecnologia per cui avranno speso a quel punto parecchi miliardi di $.

L'impatto a quel punto sulle aziende occidentali sinceramente non sono in grado di valutarlo, ma (imho) guardando ai casi precedenti potrebbe essere una (ulteriore) decentralizzazione della produzione delle aziende occidentali (la Polonia diventera' cara) e dell'indotto per le produzioni "generaliste", a tutto beneficio, ancora una volta, della Cina (ma anche di India e Brasile per esempio). Nel frattempo auguriamoci che anche la situazione politica in Cina si sia evoluta in modo che la concorrenza diventi "un poco meno" sleale.

Detto tutto questo, non credo che il problema sia legato all'operazione Volvo, ma all'incapacita' dell'occidente di legare la vendita di prodotti Cinesi al rispetto di diritti minimi, sicurezza, garanzie sociali etc...

Ciao, Stefano