Dsg: il giallo dei consumi

[paologrilli]

Non si discute la bontà del cambio Dsg a doppia frizione: tutti ormai lo imitano. Ma quello dell'esordio, a 6 marce, faceva consumare più del manuale. Non tanto, ma di più. Poi è arrivato quello a 7, due anni fa, e pareva la quadratura del cerchio: frizioni a secco (anche se limitato a motori con coppia non superiore a 250 Nm) e consumi addirittura inferiori ai modelli con cambio manuale.
Adesso il 7 marce è stato esteso ad Audi (si chiama 'Steptronic') e Vw senza praticamente limiti di coppia o potenza. Ma si è tornati, temo, alle frizioni multidisco in bagno d'olio, che fanno consumare di più. E temo anche che anche i motori meno potenti cui ora il Dsg è accoppiato (almeno il nuovo 1.6 tdi common-rail) abbiano preggiorato sul fronte consumi. Basta leggere i dati dichiarati.
Queste sono mie deduzioni.
Attendo conferme/osservazioni
Grazie
Paul

 

[EVOLVO]

Non si discute la bontà del cambio Dsg a doppia frizione: tutti ormai lo imitano. Ma quello dell'esordio, a 6 marce, faceva consumare più del manuale. Non tanto, ma di più. Poi è arrivato quello a 7, due anni fa, e pareva la quadratura del cerchio: frizioni a secco (anche se limitato a motori con coppia non superiore a 250 Nm) e consumi addirittura inferiori ai modelli con cambio manuale.
Adesso il 7 marce è stato esteso ad Audi (si chiama 'Steptronic') e Vw senza praticamente limiti di coppia o potenza. Ma si è tornati, temo, alle frizioni multidisco in bagno d'olio, che fanno consumare di più. E temo anche che anche i motori meno potenti cui ora il Dsg è accoppiato (almeno il nuovo 1.6 tdi common-rail) abbiano preggiorato sul fronte consumi. Basta leggere i dati dichiarati.
Queste sono mie deduzioni.
Attendo conferme/osservazioni
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Paul

La mia personale esperienza è che con il DSG consumo molto di meno, riesco ad andare piano e consumare poco dove con il manuale sarebbe da tendinite+orchite da stress, quindi nel mio caso la penso all'opposto. Con la GTI che avevo prima ,V serie manuale , quando riuscivo a fare i 8 km-l, stappavo una bottiglia, a parità d'uso riesco a stare sopra i 10 e penso che il merito sia sopratutto del cambio.

 

[PASSATTONE]

Non si discute la bontà del cambio Dsg a doppia frizione: tutti ormai lo imitano. Ma quello dell'esordio, a 6 marce, faceva consumare più del manuale. Non tanto, ma di più. Poi è arrivato quello a 7, due anni fa, e pareva la quadratura del cerchio: frizioni a secco (anche se limitato a motori con coppia non superiore a 250 Nm) e consumi addirittura inferiori ai modelli con cambio manuale.
Adesso il 7 marce è stato esteso ad Audi (si chiama 'Steptronic') e Vw senza praticamente limiti di coppia o potenza. Ma si è tornati, temo, alle frizioni multidisco in bagno d'olio, che fanno consumare di più. E temo anche che anche i motori meno potenti cui ora il Dsg è accoppiato (almeno il nuovo 1.6 tdi common-rail) abbiano preggiorato sul fronte consumi. Basta leggere i dati dichiarati.
Queste sono mie deduzioni.
Attendo conferme/osservazioni
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Paul

La cosa bella del DSG 6 marce è che faceva all'esordio nel 2003 e lo fa tutt'ora... consumare meno di un tradizionale automatico a convertitore di coppia, benche questi ultimi (in verità solo alcuni i più evoluti) da allora hanno migliorato significativamente il loro rendimento.

Oltre a ciò la differenza nei consumi rispetto ad un manuale (sempre se lo si sa utilizzare e si ha la costanza di usarlo correttamente sempre... altrimenti potresti avere l'esito opposto) sono comunque nella peggiore delle ipotesi piuttosto limitati... diciamo che comprensa ampiamente questo suo piccolo limite con le doti che è in grado di mettere sul campo..

Stesse identiche considerazioni per Il doppia frizione a 7 marce con frizioni a bagno d'olio (si chiama S-Tronic! Lo Steptronic è un automatico con convertitore della Bmw!) usato su alcune Audi.

Ciao

 

[luca.r1971]

Non si discute la bontà del cambio Dsg a doppia frizione: tutti ormai lo imitano. Ma quello dell'esordio, a 6 marce, faceva consumare più del manuale. Non tanto, ma di più. Poi è arrivato quello a 7, due anni fa, e pareva la quadratura del cerchio: frizioni a secco (anche se limitato a motori con coppia non superiore a 250 Nm) e consumi addirittura inferiori ai modelli con cambio manuale.
Adesso il 7 marce è stato esteso ad Audi (si chiama 'Steptronic') e Vw senza praticamente limiti di coppia o potenza. Ma si è tornati, temo, alle frizioni multidisco in bagno d'olio, che fanno consumare di più. E temo anche che anche i motori meno potenti cui ora il Dsg è accoppiato (almeno il nuovo 1.6 tdi common-rail) abbiano preggiorato sul fronte consumi. Basta leggere i dati dichiarati.
Queste sono mie deduzioni.
Attendo conferme/osservazioni
Grazie
Paul

mi sa che sono solo le tue perchè tutte le macchine col dsg consumano meno delle rispettive manuali ;-)

 

[skamorza]

Non si discute la bontà del cambio Dsg a doppia frizione: tutti ormai lo imitano. Ma quello dell'esordio, a 6 marce, faceva consumare più del manuale. Non tanto, ma di più. Poi è arrivato quello a 7, due anni fa, e pareva la quadratura del cerchio: frizioni a secco (anche se limitato a motori con coppia non superiore a 250 Nm) e consumi addirittura inferiori ai modelli con cambio manuale.
Adesso il 7 marce è stato esteso ad Audi (si chiama 'Steptronic') e Vw senza praticamente limiti di coppia o potenza. Ma si è tornati, temo, alle frizioni multidisco in bagno d'olio, che fanno consumare di più. E temo anche che anche i motori meno potenti cui ora il Dsg è accoppiato (almeno il nuovo 1.6 tdi common-rail) abbiano preggiorato sul fronte consumi. Basta leggere i dati dichiarati.
Queste sono mie deduzioni.
Attendo conferme/osservazioni
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Paul

mi sa che sono solo le tue perchè tutte le macchine col dsg consumano meno delle rispettive manuali ;-)

pensa che fessi in vag, dichiarano il contrario di quello che dici tu pur avendo tutta la convenienza a dire che il dsg consuma meno. solo che non possono. dichiarano meno con il 7 speed, ma non è direttamente confrontabile dato che il manuale ha una marcia in meno. tra l'altro dato che nel consumo medio dichiarato incide molto la prova a 90 orari costanti, nella pratica pure questo consuma più del manuale, poco ma di più. se poi voglaimo autoconvincerci del contrario va bene. ma la verità è che ad oggi nessun automatico consente risparmi reali rispetto ad un cambio manuale guidato da una persona che sappia il fatto suo. vero è che molti guidano da cani, o addirittura peggio. questi probabilmente consumano meno con un automatico. ma è demerito loro, non merito del cambio.
p.s.: io consumo da sempre (ho avuto almeno una dozzina di auto) meno del dichiarato dal costruttore, sono certo di poter parlare con cognizione di causa.

 

[Paolo_]

Il consumo dipende dal piede... e dal cambio.

Penso siamo tutti d'accordo che per consumare meno, occorre sempre mettere il rapporto ideale, ma chi lo fa?

L'automatico ci prova, l'umano ogni tanto, e bisogna pure vedere se ci prende.

Questo beneficio dell'automatico, andava completamente perso con i vecchi cambi che, per funzionare, richiedevano una quantità di energia spropositata.

Adesso con il DSG, sia a 6 che a 7 marce la cose cambiano, l'energia necessaria è minore, ed il peso è quasi trascurabile.

Sono cambi che possono consumare un pelo di più, rispetto ad un pilotONE mago della friziONE.... ma che consumano meno nell'uso quotidiano.

 

[DreamingOctavia]

Se prendessi il DSG sarebbe per questione di comodità, più che di economia: su un motore tipo il 2.0 TDI-CR 110 CV o il 2.0 TDI-CR 136/140/143 CV lo sceglierei senza problemi, probabilmente.
Tuttavia, l'esperienza che ho con il cambio manuale è assolutamente positiva e mi piace avere il controllo totale di tutto quel che succede, inoltre per i motori che interessano a me (visto il mio nick-name non è difficile indovinarlo: 1.8 TSI 160 CV; 2.0 TDI-CR 170 CV e 2.0 TSI 200 CV) non lo ritengo essenziale.
Su un 1.6 TDI non lo metterei, sia per un fatto di consumo, sia per un fatto di prestazioni... poi magari ho una mentalità retrograda, ma attualmente questa è la mia visione.

 

[emilian17]

Se prendessi il DSG sarebbe per questione di comodità, più che di economia: su un motore tipo il 2.0 TDI-CR 110 CV o il 2.0 TDI-CR 136/140/143 CV lo sceglierei senza problemi, probabilmente.
Tuttavia, l'esperienza che ho con il cambio manuale è assolutamente positiva e mi piace avere il controllo totale di tutto quel che succede, inoltre per i motori che interessano a me (visto il mio nick-name non è difficile indovinarlo: 1.8 TSI 160 CV; 2.0 TDI-CR 170 CV e 2.0 TSI 200 CV) non lo ritengo essenziale.
Su un 1.6 TDI non lo metterei, sia per un fatto di consumo, sia per un fatto di prestazioni... poi magari ho una mentalità retrograda, ma attualmente questa è la mia visione.

...ma se le prestazioni sono addirittura superiori!! Anche in formula 1 usano i cambi automatici...vabbè sequenziale se vogliamo fare i pignoli...anche i consumi sarebbero migliori...no sai cosa: è solo nostalgia di come eravamo, del duetto, l'aurelia, la 500 e come nn siamo più, oggi siamo più tristi, siamo meno italiani e più grigi europei nn europeisti, soggiogati e calpestati, depressi e disoccupati, quando cambiamo marcia ci illudiamo ancora di controllare qualcosa, ma putroppo è solo l'eco di un passato che nn c'è più, l'illusione di riappropriarsi della nostra gloriosa storia, della "bella vita" nel nostro immaginario collettivo.........."il sorpasso" Gassman che corre come un pazzo, l'italiano smargiasso che si arrangia, ride e controlla, manipola con furbizia, pensa che in qualche modo il futuro gli sorriderà.......: l'ultima scena del film è la disillusione, il cambio di rotta di un'italia...che nn cambia più, perchè è qualcun'altro a cambiare x noi, nn siamo più partecipi, nn concorriamo più al nostro progresso.....e allora hai ragione, continuiamo almeno a cambiare marcia al motore dell'auto, visto che nient'altro ci rimane...... :XD: :XD:

 

[skamorza]

Se prendessi il DSG sarebbe per questione di comodità, più che di economia: su un motore tipo il 2.0 TDI-CR 110 CV o il 2.0 TDI-CR 136/140/143 CV lo sceglierei senza problemi, probabilmente.
Tuttavia, l'esperienza che ho con il cambio manuale è assolutamente positiva e mi piace avere il controllo totale di tutto quel che succede, inoltre per i motori che interessano a me (visto il mio nick-name non è difficile indovinarlo: 1.8 TSI 160 CV; 2.0 TDI-CR 170 CV e 2.0 TSI 200 CV) non lo ritengo essenziale.
Su un 1.6 TDI non lo metterei, sia per un fatto di consumo, sia per un fatto di prestazioni... poi magari ho una mentalità retrograda, ma attualmente questa è la mia visione.

...ma se le prestazioni sono addirittura superiori!! Anche in formula 1 usano i cambi automatici...vabbè sequenziale se vogliamo fare i pignoli...anche i consumi sarebbero migliori...no sai cosa: è solo nostalgia di come eravamo, del duetto, l'aurelia, la 500 e come nn siamo più, oggi siamo più tristi, siamo meno italiani e più grigi europei nn europeisti, soggiogati e calpestati, depressi e disoccupati, quando cambiamo marcia ci illudiamo ancora di controllare qualcosa, ma putroppo è solo l'eco di un passato che nn c'è più, l'illusione di riappropriarsi della nostra gloriosa storia, della "bella vita" nel nostro immaginario collettivo.........."il sorpasso" Gassman che corre come un pazzo, l'italiano smargiasso che si arrangia, ride e controlla, manipola con furbizia, pensa che in qualche modo il futuro gli sorriderà.......: l'ultima scena del film è la disillusione, il cambio di rotta di un'italia...che nn cambia più, perchè è qualcun'altro a cambiare x noi, nn siamo più partecipi, nn concorriamo più al nostro progresso.....e allora hai ragione, continuiamo almeno a cambiare marcia al motore dell'auto, visto che nient'altro ci rimane...... :XD: :XD:

hellamadooonnna! della serie l'ottimismo è il profumo della vita....

 

[emilian17]

Se prendessi il DSG sarebbe per questione di comodità, più che di economia: su un motore tipo il 2.0 TDI-CR 110 CV o il 2.0 TDI-CR 136/140/143 CV lo sceglierei senza problemi, probabilmente.
Tuttavia, l'esperienza che ho con il cambio manuale è assolutamente positiva e mi piace avere il controllo totale di tutto quel che succede, inoltre per i motori che interessano a me (visto il mio nick-name non è difficile indovinarlo: 1.8 TSI 160 CV; 2.0 TDI-CR 170 CV e 2.0 TSI 200 CV) non lo ritengo essenziale.
Su un 1.6 TDI non lo metterei, sia per un fatto di consumo, sia per un fatto di prestazioni... poi magari ho una mentalità retrograda, ma attualmente questa è la mia visione.

...ma se le prestazioni sono addirittura superiori!! Anche in formula 1 usano i cambi automatici...vabbè sequenziale se vogliamo fare i pignoli...anche i consumi sarebbero migliori...no sai cosa: è solo nostalgia di come eravamo, del duetto, l'aurelia, la 500 e come nn siamo più, oggi siamo più tristi, siamo meno italiani e più grigi europei nn europeisti, soggiogati e calpestati, depressi e disoccupati, quando cambiamo marcia ci illudiamo ancora di controllare qualcosa, ma putroppo è solo l'eco di un passato che nn c'è più, l'illusione di riappropriarsi della nostra gloriosa storia, della "bella vita" nel nostro immaginario collettivo.........."il sorpasso" Gassman che corre come un pazzo, l'italiano smargiasso che si arrangia, ride e controlla, manipola con furbizia, pensa che in qualche modo il futuro gli sorriderà.......: l'ultima scena del film è la disillusione, il cambio di rotta di un'italia...che nn cambia più, perchè è qualcun'altro a cambiare x noi, nn siamo più partecipi, nn concorriamo più al nostro progresso.....e allora hai ragione, continuiamo almeno a cambiare marcia al motore dell'auto, visto che nient'altro ci rimane...... :XD: :XD:

hellamadooonnna! della serie l'ottimismo è il profumo della vita....

No No..è lo stato d'animo triste e nostalgico che mi iniettano quelli di Quattroruote Collection :lol: :lol: :lol: :lol: