Costi d'uso XV 1600 bi fuel

[gtdo]

Qualcuno ha costi d'uso reali su questa vettura?
Intendo dati di consumo non derivati dal computer di bordo, in particolare quanti km fa con un litro di gpl, approssimativamente, città e autostrada a 130?

Idem per quanto riguarda la manuntenzione dai tagliandi alla durata delle gomme
Sono intenzionato ad acquistare questa vettura, ho trazioni intregrali e auto a gpl (non assieme) ma mai suv, e quindi non riesco ad immaginare

Il concessionario attribuisce un consumo di 15 km/lt, ma mi sembra follia (non li fa nemmeno la mia civic 1400 gpl) e dal computer di bordo durante una prova ho letto 8km/lt ma stavo provando una 1600 benzina
Grazie a chi vorrà contribuire con la sua esperienza

 

[SUBmARine U-14]

Benvenuto sul forum
Lascerei perdere, consuma molto, va piano, poi sarà difficile rivenderla usata, i tagliandi saranno più frequenti e più cari...
Mah...

 

[gtdo]

Grazie per il benvenuto.

Di solito valuto con dati, non con molto o poco e via dicendo.
Tendenzialmente porto a fine vita la vettura, quindi il rivenderla usata ha poca importanza.
Dei tagliandi mi preoccupa solo la parte in garanzia, obbligatoria, e non so se e quanto percorribile (come direttiva europea) con altri meccanici.

In una delle poche auto che ho avuto nuova, al primo tagliando fecero pasticci, anticipando sostituzioni non previste, e tralasciando operazioni invece necessarie, e mettendo olio non conforme.

Sto cercando di trovare in pdf il manuale di uso e manutenzione, finora senza fortuna.
Ho letto, e chiesto a varie concessionarie/officine subaru, ma non ho trovato una risposta univoca (si va dai 200 a i 400 euro per i tagliandi 15/30/45 o 1/2/3 anni, al "le valvole si iniziano a registrare anche dai 60.000 km, con smontagglio obbligatorio del motore" a " in tutte le XV che abbiamo venduto noi, le valvole non le abbiamo mai registrate prima dei 110, alcune girano con 170.000 km e valvole ancora senza necessità di regolazione) quindi tutto sommato troppo diverse per essere attendibili
grazie
Giovanni

 

[maumazzoni]

Anch'io sono incuriosito per la XV bifuel. E spaventato per la registrazione delle valvole, che in effetti richiede l'estrazione del motore dal vano motore.
Per fare "esperienza" di Subaru ho quindi letto tanti forum, sentito pareri e ho comprato una Outback del 2002, aggiungendo al momento dell'acquisto un impianto GPL nuovo. Quanto ti dico riflette la mia conoscenza sul motore 2.5, che ha le valvole registrabili con registro a vite, senza bisogno di estrarlo dal vano.
- in 80.000 km di uso esclusivo a GPL il gioco delle sole valvole di scarico si è ridotto di 5 centesimi di mm, passando da 0,25 mm a 0,20 mm. Invariato il gioco di quelle di aspirazione. Di conseguenza, potrebbe confermarsi l'informazione più ottimistica della registrazione ben oltre i 100.000 km. Tirando molto, può verificarsi anche il caso peggiore della registrazione molto anticipata!! Il campanello d'allarme di un gioco insufficiente è dato dal funzionamento irregolare, al minimo e a motore freddo: trascurando ancora la registrazione delle valvole, si rovinano valvole e testate.
- le andature a tutto gas autostradale sono da evitare, con il GPL, meglio limitarsi alle andature turistiche
- utilizzo un additivo al bisolfuro di molibdeno, nell'ipotesi che migliori la resistenza delle sedi valvole, alle maggiori temperature del GPL. Non so cosa cambi, forse niente, però l'usura osservata è stata ridotta

 

[gtdo]

Lo stabilire relazioni causa effetto è molto difficile e deve esserci una procedura rigorosa.
In altre parole come fai ad essere sicuro che sia stato merito dell'additivo? Tutti gli altri parametri sono stati controllati, e via dicendo?
Io ho una civic con 110.000 km fatti a gpl. Anche li la regolazione gioco valvole è molto facile (80 euro l'ultima volta)
Il controllo previsto (per 'uso a benzina) è ogni 45.000 km, per gpl meglio controllare ogni 15.000km.
Le necessità di regolazione sono state molto varie, tipo 2-3 controlli e nessuna registrazione, poi registrazioni ripetute, poi niente, e i percorsi sono sempre gli stessi.

La cosa importante è capire nel lungo periodo, e sopratutto se qualche parte è stata veramente modificata.

Se uno facesse veramente autostrada, molti km a viaggio, non sarebbe molto salutare per un motore del genere.

Facendo un uso variabile, con molta città, molti percorsi stop and go non si stressa molto il motore e ogni 5-10km si fa sempre qualche km a benzina prima che si scaldi il motore per potere percorrere il resto a gpl.

Queste sono le condizioni ideali per l'uso del gpl, rispetto ad altri propulsori.
Vedremo.
Sarebbe interessante andare da un ricambista subaru e chiedere una testata compresa di valvole per questo motore, e vedere se chiedono se la versione è a benzina o bifuel.
Se il pezzo è identico nei due casi, non hanno cambiato niente, e confidano nel fatto che il problema si presenta se uno fa 30.000 km anno a gpl tutta autostrada, a velocità superiore ai limiti

Allora probabilmente a 60.000 le valvole saranno già da registrare e a 150.000 km saranno da rifare.Tutte ipotesi, chiaramente

 

[PalmerEldrich]

Su Spritmonitor c'è un solo caso, un po' poco per fare statistica: http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/674624.html
Almeno le registrazioni sembrano essere metodiche.
Comunque, con percorsi cittadini e extraurbani, l'utente in questione pare superare di poco i 10 km/l.

 

[maumazzoni]

Lo stabilire relazioni causa effetto è molto difficile e deve esserci una procedura rigorosa.
In altre parole come fai ad essere sicuro che sia stato merito dell'additivo? Tutti gli altri parametri sono stati controllati, e via dicendo?

Appunto, ripeto che non so valutare l'eventuale influenza dell'additivo, potrei anche dire che è ininfluente. La cosa principale è che ho rilevato un consumo delle sedi compatibile anche con "da registrare ben oltre i 100.000km", ma non posso farla diventare una regola. L'importante è non stressate troppo il motore, dal punto di vista termico dei gas di scarico. Questo mi è stato ribadito da parecchi installatori.
Per quanto mi riguarda, le valvole le controllerò ogni 60.000 km, e insieme sostituirò le candele, che ho visto durare parecchio.
Per l'olio motore, andando a GPL, sto già ben oltre i 15 mila km di intervallo.

 

[gtdo]

Molto interessante questa cosa. La convenienza a questo punto per l'XV sarebbe se si riuscisse ad arrivare a 100.000km senza valvole totalmente fuori registro, altrimenti calerebbe molto.

Se usi un totalmente sintetico, i km con l'olio non sono un problema,

 

[simohsm]

I consumi sono abbastanza elevati rispetto al dichiarato,per un uso misto dovresti essere sui 9km/l,ma il problema del GPL sui motori Subaru è il tagliando dei 105.000 km che con la registrazione delle valvole fa perdere quasi tutto il risparmio del GPL

 

[maumazzoni]

Nella mia indagine sul web, ho trovato interessantissimi dei tutorial su Youtube, dove intraprendenti meccanici sperduti nelle praterie degli Stati Uniti, abbandonati da Dio e dalla Subaru, fanno così:
Mantendo il motore in forza di un paranco e staccati gli scarichi ed altri collegamenti, staccano i supporti motore e lo girano di quel che basta per accedere alla distribuzione prima di una, poi dell'altra testata..... senza estrarre il motore. Necessità aguzza l'ingegno e conserva il salvadanaio!!!

 

[gtdo]

Credo che facciano proprio così tutti, anche qui in italy.
Serve comunque staccare il motore, anche se non proprio toglierlo e appoggiarlo su di un tavolo.
Il fatto è che comunque così è una operazione più onerosa che fatto su di un 4 cilindri in linea.
Avrebbero dovuto lasciare al boxer un po di spazio di manovra, per agire senza fare così

Mi hanno detto che in officina subaru riescono a capire dall'elettronica se le valvole sono da regolare o no, poi piacerebbe capire meglio questa cosa

 

[maumazzoni]

Si risparmia lo stacco dalla trasmissione..... onestamente, sempre se fossi un po' selvaggio, darei pure un'occhiata alle parti di carrozzeria che impediscono di lavorare sugli organi della distribuzione: è proprio impossibile rimuoverle e poi rimetterle in opera dopo la registrazione delle valvole? Passano tutte di lì le sollecitazioni della scocca?