controllo delle mail da parte dell' azienda e log internet

[skid32]

ciao a tuttti
domanda per i nostri avvocati del forum (specie luisella che si occupa di diritto del lavoro se nn erro...ma anche il buon belpi o kren o chi altro)

domanda:

l' azienda dove si lavora puo' controllare le mail aziendali personali? e i log internet?
e se lo fa viola la privacy?

io sapevo che ci devono essere dei modi ben definiti di controllo (in base a certe esigenze chiare e definite e non a caso o sentimento...) preventivamente concordati con la RSU oppure il comitato interno oppure con il giudice del lavoro....ma forse non sono aggiornato sulla giurisprudenza in materia...

la mia domanda nasce dal fatto che la mia azienda ha controllato una mia mail mandata dalla posta aziendale (non so se è stata letta interamente ...ma sicuramente il destinatario è stato controllato perche' mi è stato chiesto il perche' avessi mandato una mail a un certo destinatario....io peraltro non avendo niente da nascondere ho tranquillamente mostrato la mail....pero' sarei curioso di sapere la liceita' di tale comportamento da parte di una azienda,considerato anche che il controllo remoto di un lavoratore in italia è vietato)

grazie a tutti
nb: domani uppo perche' mi pare un argomento interessante

 

[massib67]

Interessante argomento. Sono curioso anch'io di sapere la risposta da chi e` competente in materia.
Anche nella mia azienda, ogni tanto arriva qualche messaggio che ricorda agli utenti che internet deve essere usato esclusivamente per motivi di lavoro, stesso discorso per la posta... bla bla bla. So che alcuni siti sono oscurati, tipo facebook e roba di chat ma in generale non ho mai sentito richiamare qualcuno per l'utilizzo fraudolento di questi strumenti....

 

[ger.primo.arcovazzi]

ma uno....le sue mail private non potrebbe vedersele a casa sua?
l'azienda non ti paga per le tue faccende personali.

al massimo se vuoi vederti le mail in ditta , vai al cesso o nella pausa e te le vedi

dal tuo cellulare....noo???????

all'ospedale sacco vedo dal cral tennis gli uffici dove le schermate delle impiegate mentre sono al bar non sono

della asl ma quelle di feisbuc o dei giochi.........dei tornelli di brunetta

nessuna traccia....o meglio ci son le uscite di sicurezza sempre aperte.

 

[skid32]

ma uno....le sue mail private non potrebbe vedersele a casa sua?
l'azienda non ti paga per le tue faccende personali.

al massimo se vuoi vederti le mail in ditta , vai al cesso o nella pausa e te le vedi

dal tuo cellulare....noo???????

all'ospedale sacco vedo dal cral tennis gli uffici dove le schermate delle impiegate mentre sono al bar non sono

della asl ma quelle di feisbuc o dei giochi.........dei tornelli di brunetta

nessuna traccia....o meglio ci son le uscite di sicurezza sempre aperte.

la mail non era privata ma era di lavoro

 

[ger.primo.arcovazzi]

la mail non era privata ma era di lavoro

e allora che problema c'è? se son mail di lavoro

la ditta ha il diritto di sapere tutto....la privacy

è sugli affari tuoi personali....se ti logghi in internet

per connessioni di cavoli tuoi non inerenti alla sfera

lavorativa è giusto che la ditta prenda provvedimenti...

se no vai all'ospedale sacco a lavorare che li puoi far quel che vuoi

tanto nessuno controlla.

 

[skid32]

la mail non era privata ma era di lavoro

e allora che problema c'è? se son mail di lavoro

la ditta ha il diritto di sapere tutto....la privacy

è sugli affari tuoi personali....se ti logghi in internet

per connessioni di cavoli tuoi non inerenti alla sfera

lavorativa è giusto che la ditta prenda provvedimenti...

se no vai all'ospedale sacco a lavorare che li puoi far quel che vuoi

tanto nessuno controlla.

veramente stavo cercando una risposta motivata giuridicamente (senza offesa).....

 

[miki15]

io nella mia azienda ho tutte le pass. delle email. ed è fatto divieto di non utilizzare l'email aziendali per uso personale, va da se il motivo, inoltre il motivo che possa accedere a tutto è semplicissimo se un giorno colui che si occupa di una certa cosa non c'è non devo impazzire a trovare il documento che mi interessa.

 

[skid32]

io nella mia azienda ho tutte le pass. delle email. ed è fatto divieto di non utilizzare l'email aziendali per uso personale, va da se il motivo, inoltre il motivo che possa accedere a tutto è semplicissimo se un giorno colui che si occupa di una certa cosa non c'è non devo impazzire a trovare il documento che mi interessa.

tutto si puo' fare se nessuno obietta....
ho il timore pero' che il tuo comportamento potrebbe avere dei risvolti sulla privacy..

ma qui ci vorrebbe il parere dei nostri esperti giuslavoristi come dicevo

 

[miki15]

io nella mia azienda ho tutte le pass. delle email. ed è fatto divieto di non utilizzare l'email aziendali per uso personale, va da se il motivo, inoltre il motivo che possa accedere a tutto è semplicissimo se un giorno colui che si occupa di una certa cosa non c'è non devo impazzire a trovare il documento che mi interessa.

tutto si puo' fare se nessuno obietta....
ho il timore pero' che il tuo comportamento potrebbe avere dei risvolti sulla privacy..

ma qui ci vorrebbe il parere dei nostri esperti giuslavoristi come dicevo

sai a mio giudizio la pravacy per me è uno strumento con cui tutti si nascondono pero tutti sanno tutto di te, cioè per la privacy mi devi firmare l'autorizzazione di utilizzare i toui dati, pero per la privacy non posso dirti nulla.
è come il cane che si morde la coda.

tornando alla email aziendale non vedo perche io titolare dell'azienda non posso leggere un email diretto all'azienda ache se la in lavorazione un'altro.
se ho fatto divieto di utilizzarla per uso personale è propio perche non volio sapere del tuo privato oltre al fatto che non voglio trovarmi un indirizzo email aziendale con cose che non riguarda l'azienda, chiarito questo concetto dove è il problema ti fai una email per tuo conto è la utilizzi come ti pare è sei protetto dalla grande privacy, non certo ti vieto se ogni tanto ti vai a controllare la TUA EMAIL.
riguardo all'accesso da parte mia nelle altre email aziendali il motivo è solo per quello gia detto certo non sto li a controllare il tutto se il titolare dalla email è in ufficio non vado a leggergli l'email ma e lui a comunicarmi .
principalmente abbiamo diviso le email in due settori, quelle dei soci " che hanno le pass di tutte" quelle dei dipendenti che hanno la loro, tutti conoscono le condizioni più chiaro di cosi.

ora la parola ai legali....

 

[Fulcrum]

io nella mia azienda ho tutte le pass. delle email. ed è fatto divieto di non utilizzare l'email aziendali per uso personale, va da se il motivo, inoltre il motivo che possa accedere a tutto è semplicissimo se un giorno colui che si occupa di una certa cosa non c'è non devo impazzire a trovare il documento che mi interessa.

tutto si puo' fare se nessuno obietta....
ho il timore pero' che il tuo comportamento potrebbe avere dei risvolti sulla privacy..

ma qui ci vorrebbe il parere dei nostri esperti giuslavoristi come dicevo

sai a mio giudizio la pravacy per me è uno strumento con cui tutti si nascondono pero tutti sanno tutto di te, cioè per la privacy mi devi firmare l'autorizzazione di utilizzare i toui dati, pero per la privacy non posso dirti nulla.
è come il cane che si morde la coda.

tornando alla email aziendale non vedo perche io titolare dell'azienda non posso leggere un email diretto all'azienda ache se la in lavorazione un'altro.
se ho fatto divieto di utilizzarla per uso personale è propio perche non volio sapere del tuo privato oltre al fatto che non voglio trovarmi un indirizzo email aziendale con cose che non riguarda l'azienda, chiarito questo concetto dove è il problema ti fai una email per tuo conto è la utilizzi come ti pare è sei protetto dalla grande privacy, non certo ti vieto se ogni tanto ti vai a controllare la TUA EMAIL.
riguardo all'accesso da parte mia nelle altre email aziendali il motivo è solo per quello gia detto certo non sto li a controllare il tutto se il titolare dalla email è in ufficio non vado a leggergli l'email ma e lui a comunicarmi .
principalmente abbiamo diviso le email in due settori, quelle dei soci " che hanno le pass di tutte" quelle dei dipendenti che hanno la loro, tutti conoscono le condizioni più chiaro di cosi.

ora la parola ai legali....

Alt, calma, gesso e ragioniamo...

info@nomeditta.xx è indubbiamente una mail "dell'azienda".

pinco.pallo@nomeditta.xx, viceversa, è una mail personale di servizio. Dotazione di servizio finchè vuoi, ma personale.

Nel primo caso hai sicuramente ragione, nel secondo ne dubito.

Giusto per capirci: anche il cellulare (dotazione aziendale attribuita alla singola persona) "di servizio" è nominalmente dotazione dell'azienda... Ma mica puoi registrare le conversazioni del dipendente che l'ha in dotazione, eh...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[ger.primo.arcovazzi]

la mail non era privata ma era di lavoro

e allora che problema c'è? se son mail di lavoro

la ditta ha il diritto di sapere tutto....la privacy

è sugli affari tuoi personali....se ti logghi in internet

per connessioni di cavoli tuoi non inerenti alla sfera

lavorativa è giusto che la ditta prenda provvedimenti...

se no vai all'ospedale sacco a lavorare che li puoi far quel che vuoi

tanto nessuno controlla.

veramente stavo cercando una risposta motivata giuridicamente (senza offesa).....

ho capito ma in mancanza di legge specifica...il diritto si rifà alle norme e consuetudini.

 

[miki15]

io nella mia azienda ho tutte le pass. delle email. ed è fatto divieto di non utilizzare l'email aziendali per uso personale, va da se il motivo, inoltre il motivo che possa accedere a tutto è semplicissimo se un giorno colui che si occupa di una certa cosa non c'è non devo impazzire a trovare il documento che mi interessa.

tutto si puo' fare se nessuno obietta....
ho il timore pero' che il tuo comportamento potrebbe avere dei risvolti sulla privacy..

ma qui ci vorrebbe il parere dei nostri esperti giuslavoristi come dicevo

sai a mio giudizio la pravacy per me è uno strumento con cui tutti si nascondono pero tutti sanno tutto di te, cioè per la privacy mi devi firmare l'autorizzazione di utilizzare i toui dati, pero per la privacy non posso dirti nulla.
è come il cane che si morde la coda.

tornando alla email aziendale non vedo perche io titolare dell'azienda non posso leggere un email diretto all'azienda ache se la in lavorazione un'altro.
se ho fatto divieto di utilizzarla per uso personale è propio perche non volio sapere del tuo privato oltre al fatto che non voglio trovarmi un indirizzo email aziendale con cose che non riguarda l'azienda, chiarito questo concetto dove è il problema ti fai una email per tuo conto è la utilizzi come ti pare è sei protetto dalla grande privacy, non certo ti vieto se ogni tanto ti vai a controllare la TUA EMAIL.
riguardo all'accesso da parte mia nelle altre email aziendali il motivo è solo per quello gia detto certo non sto li a controllare il tutto se il titolare dalla email è in ufficio non vado a leggergli l'email ma e lui a comunicarmi .
principalmente abbiamo diviso le email in due settori, quelle dei soci " che hanno le pass di tutte" quelle dei dipendenti che hanno la loro, tutti conoscono le condizioni più chiaro di cosi.

ora la parola ai legali....

Alt, calma, gesso e ragioniamo...

info@nomeditta.xx è indubbiamente una mail "dell'azienda".

[b]pinco.pallo[/b]@nomeditta.xx, viceversa, è una mail personale di servizio. Dotazione di servizio finchè vuoi, ma personale.

Nel primo caso hai sicuramente ragione, nel secondo ne dubito.

Giusto per capirci: anche il cellulare (dotazione aziendale attribuita alla singola persona) "di servizio" è nominalmente dotazione dell'azienda... Ma mica puoi registrare le conversazioni del dipendente che l'ha in dotazione, eh...

Cordiali Saluti
Fulcrum

anche questo è un email aziendale dove sono io titolare a conesentirti l'utilizzo
quindi e indubbio che non pui sputtanare il nome dell'azienda per i comodi tuoi.
anche per il cellulare ti autorizzo ad usarlo solo ed esclusivamente ai fini lavorativi, una volta che mi arriva il tabulato dalle chiamate è vi sono chiamate a numeri non attinenti all'amito lavorativo me li rimborsi.

[/quote]

 

[Fulcrum]

anche questo è un email aziendale dove sono io titolare a conesentirti l'utilizzo
quindi e indubbio che non pui sputtanare il nome dell'azienda per i comodi tuoi.
anche per il cellulare ti autorizzo ad usarlo solo ed esclusivamente ai fini lavorativi, una volta che mi arriva il tabulato dalle chiamate è vi sono chiamate a numeri non attinenti all'amito lavorativo me li rimborsi.

Sono entrambi casi specifici ben precisi, per i quali potrebbero (per altro) aprirsi procedure penali.

Cosa ben diversa da un controllo "preventivo" e perenne.

Per complicarti la vita ( ): se invio una mail a mia moglie, dalla email "dotazione di servizio" (pinco.pallo@nomeazienda.xx) scrivendole: "Guarda che 'stasera non posso andare a prendere il piccolo a scuola perchè ho una riunione con un Cliente importante" secondo il tuo "filo logico" sarebbe un abuso (relativamente all'utilizzo improprio di dotazioni di servizio) tanto quanto mandare una mail al quotidiano cittadino tacciando di comportamento criminale il titolare dello studio.
Passibile di licenziamento per giusta causa.
Ti rendi conto che è un'enormità?

Idem: tu puoi tranquillamente vedere i tabulati del cellulare di servizio, ma non puoi monitorare (ascoltare e/o registrare) le conversazioni per vedere se, magari, mi chiama mia moglie per mettersi d'accordo relativamente a questioni "domestiche". Posto che, ovviamente, il cellulare non sia in dotazione aziendale con possibilità di utilizzo privato (come il mio) perchè in questo caso l'unica "reprimenda" sarebbe se il dipendente non "dichiarasse" come personale la chiamata effettuata.

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[|Mauro65|]

Per complicarti la vita ( ): se invio una mail a mia moglie, dalla email "dotazione di servizio" (pinco.pallo@nomeazienda.xx) scrivendole: "Guarda che 'stasera non posso andare a prendere il piccolo a scuola perchè ho una riunione con un Cliente importante" secondo il tuo "filo logico" sarebbe un abuso (relativamente all'utilizzo improprio di dotazioni di servizio) tanto quanto mandare una mail al quotidiano cittadino tacciando di comportamento criminale il titolare dello studio.
Passibile di licenziamento per giusta causa.
Ti rendi conto che è un'enormità?

Per il pubblico dipendente questo è potenzialmente peculato.
Più difficile dimostrare la "sottrazione/distrazione di risorse" che non per una telefonata (la connessione è di fatto sempre "flat"): per la telefonate, a volte, ne è bastata una sola per giustificare il licenziamento.

 

[ger.primo.arcovazzi]

alla fin della fiera legalmente non s'è citato nulla di codici ne di cassazione.

il forumista voleva questo....non interpretazioni personali , se, forse e ma

e ul barbarùstì....