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[marcoleonardo63-bis]

..visto che oramai la fa da padrona l'autocertificazione....

Per quello che ho visto io, in Italia, fino quando ho lavorato nel settore (una dozzina d'anni fa), non c'era nulla di auto-certificato, ma solo certificazioni (in originale) dei produttori e degli utilizzatori.
Poi, se qualcuno faccia dei magheggi e qualche addetto ai controlli chiuda un occhio, ninzò...

 

[Zizzo72]

Per quello che ho visto io, in Italia, fino quando ho lavorato nel settore (una dozzina d'anni fa), non c'era nulla di auto-certificato, ma solo certificazioni (in originale) dei produttori e degli utilizzatori.
Poi, se qualcuno faccia dei magheggi e qualche addetto ai controlli chiuda un occhio, ninzò...

certo, ma un conto sono i materiali , poi vi e' la posa in opera e sopratutto la manutenzione.

non so nel caso trattato ma e' facile che locali atti sulla carta con tutti i certificati in regola siano chiusi per tanto tempo e poi affittati o sub-sub-sub affittati con personale sub-sub-sub affittato per l'occasione.

poi se come vedo fara ancora nei centri commerciali si mettono le reggette a chiudere le porte di sicurezza....
puoi mettere il miglior materiale del mondo....

 

[AKA_Zinzanbr]

Io ho fatto un giro in un centro commerciale di recente e mi sono chiesto come possano essere a norma certi negozi.
Uno di scarpe,di quelli che si capisce che stanno qualche mese e poi prendono baracca e burattini e se ne vanno,aveva le scatole buttate a terra senza scaffali.
Tante file strettissime in mezzo alle quali già normalmente si fa fatica a passare,figuriamoci in caso di emergenza.
Porte antipanico rigorosamente col catenaccio o le fascette di plastica,che metti anche che riesci ad aprire comunque ti fanno perdere tempo prezioso in caso di evacuazione.
Nel "centro commerciale" dove hanno avuto il negozio i miei genitori per 30 anni hanno avuto tutti gli estintori non revisionati per parecchio tempo.
I rilevatori di fumo li avranno sostituiti un paio di volte in tre decadi.
Spesso le serrande che chiudevano le uscite erano rotte e quindi rimanevano abbassate.
Non è mai successo nulla ma è stata solo fortuna...

 

[zagoguitarhero]

Penso ci sia poco da capire in questa tragedia, la foto parla già da sola (fonte: Varese News, ma si trova sui siti di un po' tutti i siti dei quotidiani nazionali).

Tenendo alte le bottiglie con le fontane hanno dato fuoco al materiale fonoassorbente. Lo scantinato senza via di fuga è diventata la loro tomba. Che la terra gli sia lieve. Ed un pensiero ai grandi giovani ustionati che combatteranno tutta la vita con questa tragedia.

 

[marcoleonardo63-bis]

certo, ma un conto sono i materiali , poi vi e' la posa in opera

Infatti ho scritto che oltre la certificazione del produttore, serve anche quella degli utilizzatori: quindi di chi ha applicato la vernice ignifuga, di chi ha posato porte e chiusure tagliafuoco, ecc.
Certo che, una volta aperto il locale, non si fanno le ispezioni periodiche richieste...

 

[marcoleonardo63-bis]

Penso ci sia poco da capire in questa tragedia, la foto parla già da sola (fonte: Varese News, ma si trova sui siti di un po' tutti i siti dei quotidiani nazionali).

Tenendo alte le bottiglie con le fontane hanno dato fuoco al materiale fonoassorbente. Lo scantinato senza via di fuga è diventata la loro tomba. Che la terra gli sia lieve. Ed un pensiero ai grandi giovani ustionati che combatteranno tutta la vita con questa tragedia.

Il materiale fonoassorbente DOVREBBE essere ignifugo...

 

[nafnlaus]

come detto da altri e come ho sempre pensato mai dare giudizi affrettati senza conoscere bene la vicenda, però francamente non mi sembra questo il caso di ritornare sulle nostre manchevolezze come Italia, io per come ho capito strutturato quel locale a sentire credo il procuratore che con tranquillità afferma di conoscere per esserci stato mi si drizzano i pochi capelli che mi sono restati ......

Si abbastanza significativo il discorso del procuratore ... forse non aveva ravvisato gli estremi per un azione preventiva tra un trenino e un Brigitte Bardot Bardot ....

 

[FAUST50]

la foto di inizio incendio che gira nei "giornalacci" , non so se vera, e che una decina di persone ( molto giovani) agitano in aria bottiglie di spumante con sopra i fuochi d'artificio a scintilla a poche decine di cm dal soffitto che era fatto in quel materiale fonoassorbente grigio spugnoso ( tipo raccolta uova) da li ha preso fuoco a tutto il sottotetto ( dicono). Vie di uscita una finestra ed una porta che era stata chiusa e forzata dal fuori ( dicono).

Giornalacci?

 

[nafnlaus]

Il materiale fonoassorbente DOVREBBE essere ignifugo...

Ho più di qualche riserva sulle certificazioni dei materiali ... non è raro vederle disattese una volta in opera.

 

[zagoguitarhero]

Appunto dovrebbe, ma avendo un passato da musicista molto amatoriale a me il materiale fonoassorbente delle sale prove dove andavamo a suonare mi ha sempre dato l'idea di essere normale gomma piuma.

 

[FAUST50]

Penso ci sia poco da capire in questa tragedia, la foto parla già da sola (fonte: Varese News, ma si trova sui siti di un po' tutti i siti dei quotidiani nazionali).

Tenendo alte le bottiglie con le fontane hanno dato fuoco al materiale fonoassorbente. Lo scantinato senza via di fuga è diventata la loro tomba. Che la terra gli sia lieve. Ed un pensiero ai grandi giovani ustionati che combatteranno tutta la vita con questa tragedia.

Purtroppo è andata così, ma la cosa peggiore che queste fonti luminose sono state accese dai camerieri,queste abitudini viste a più di un compleanno portate in tavola direttamente sulla torta già accese,ma quello che cade sulla torta sarà proprio igienico ingerirlo?

 

[arizona77]

A parte che, anche un soffitto cosi' basso....
Mah....
Di sale da ballo ne ho viste tante....
....Ma quella sembra piu' una tana che un locale pubblico

 

[AKA_Zinzanbr]

Sarò ingenuo ma mi viene istintivo chiedermi perché quella stron...ehm stravaganza delle bottiglie con le pisciaunelle dentro (mia madre chiama così quei fuochi d'artificio e racconta sempre che mio nonno aveva paura a tenerle in mano quindi le dava alle figlie) non l'abbiamo fatta all'aperto.
Anche senza che ne scaturisse un incendio l'aria sarebbe comunque diventata irrespirabile.

 

[Kentauros]

Appunto dovrebbe, ma avendo un passato da musicista molto amatoriale a me il materiale fonoassorbente delle sale prove dove andavamo a suonare mi ha sempre dato l'idea di essere normale gomma piuma.

Anche lì, tra sale ad ore e affittate a mesi, ho visto la qualunque, sopratutto, in modo preoccupante, sull'impianto elettrico. Viene viglia di fare solo acustico... ma un pianoforte sulla spalla, solo Venditti è capace di immaginarlo...

 

[AKA_Zinzanbr]

Al telegiornale hanno fatto vedere un video in cui si vede una parte di soffitto di circa un metro quadrato o poco più in fiamme e un ragazzo che con una felpa cercava di spegnerle,probabilmente finendo per alimentare invece.
Se li avessero fatti uscire tutti subito probabilmente al momento dell'esplosione non ci sarebbe stato praticamente nessuno all'interno.
Posso ancora ancora capire che prima nessuno abbia pensato ai rischi ma una volta che vedi le fiamme cazzarola fai uscire la gente,forse pensavano di riuscire a domarle ma in tal caso potevano sempre farla rientrare.