consumo benzina andando a gpl...

[domi0510]

a voi quanta benzina va via andando a gpl? perche'un tecnico ha spiegato ad un mio amico che sugli impianti moderni insieme all'iniezione gpl vengono fatte anche micro iniezioni benzina per lubrificare e tenere puliti gli iniettori,chiaro che questo per ovvie ragioni non viene dichiarato all'utente comune...

 

[gambr]

A me per ora meno di 1/4 al mese facendo indicativamente 400 km alla settimana.

 

[raf88]

perche'un tecnico ha spiegato ad un mio amico che sugli impianti moderni insieme all'iniezione gpl vengono fatte anche micro iniezioni benzina per lubrificare e tenere puliti gli iniettori,chiaro che questo per ovvie ragioni non viene dichiarato all'utente comune...

E' normale di fatti qualsiasi auto bifuel metano o gpl si mette in moto andando a benzina,e ovviamente visto che il motore non è progettato per andare con un altro tipo di carburnte è giusto che ci siano ogni tanto dei meccanismi che facciano andare comunque l'auto con il suo carburante di origine.

 

[domi0510]

perche'un tecnico ha spiegato ad un mio amico che sugli impianti moderni insieme all'iniezione gpl vengono fatte anche micro iniezioni benzina per lubrificare e tenere puliti gli iniettori,chiaro che questo per ovvie ragioni non viene dichiarato all'utente comune...

E' normale di fatti qualsiasi auto bifuel metano o gpl si mette in moto andando a benzina,e ovviamente visto che il motore non è progettato per andare con un altro tipo di carburnte è giusto che ci siano ogni tanto dei meccanismi che facciano andare comunque l'auto con il suo carburante di origine.

ma tu raff..ho letto nei post addietro che avevi provato il 90 ed eri rimasto soddisfatto...come mai poi hai deciso per il gpl??

 

[vik_vik33]

A me per ora meno di 1/4 al mese facendo indicativamente 400 km alla settimana.

Correggimi se scrivo baggianate facendo due conti in base alle informazioni che ci hai dato.

Non so che Ford a GPL hai, supponiamo una c-max.

Il serbatoio benzina della c-max dovrebbe essere di 55 litri, quindi 1/4 di serbatoio sono circa 13/14 litri.
400km alla settimana sono circa 1.700 kilometri al mese.

Quindi il consumo di benzina, andando sempre solo a GPL, sarebbe di 13/14 litri ogni 1.700 kilometri -&gt cioè 126 km/l -&gt 0,8 litri di benzina ogni 100km.

Questo consumo si aggiungerebbe al consumo di GPL che mediamente è di 9,7 litri per 100 kilometri (dato ufficiale della Ford - consumo medio).

Ora, 9,7 litri di GPL costano oggi mediamente 5,3 Euro (prezzo medio GPL 0,547 Euro/l fonte prezzibenzina.it) mentre i 0,8 litri di benzina costano oggi mediamente 1,0 Euro (prezzo medio benzina 1,229 Euro/litro fonte prezzibenzina.it).

1 Euro rappresenta circa il 19% di 5,3 Euro.

Quindi riassumendo sembrerebbe che, quando si fanno i calcoli dei costi kilometrici del GPL (ad esempio per stabilirne la convenienza rispetto al Diesel), al costo del carburante GPL occorre aggiungere circa un 19% dovuto ad un costo indotto dal consumo intrinseco di benzina.

Se i dati di partenza sono confermati, non mi pare un costo da trascurare..

 

[gambr]

Non ho seguito tutto attentamepnte perche` sono di fretta ma io quado faccio i conti dei consumi tolgo prima dal totale i km fatti a benzina in ogni pieno.

 

[vik_vik33]

Non ho seguito tutto attentamepnte perche` sono di fretta ma io quado faccio i conti dei consumi tolgo prima dal totale i km fatti a benzina in ogni pieno.

E infatti i conti che ho sviluppato partono dall'ipotesi che i consumi che hai inizialmente riportato si riferissero alla sola percorrenza con GPL.

 

[FF2003]

perche'un tecnico ha spiegato ad un mio amico che sugli impianti moderni insieme all'iniezione gpl vengono fatte anche micro iniezioni benzina per lubrificare e tenere puliti gli iniettori,chiaro che questo per ovvie ragioni non viene dichiarato all'utente comune...

E' normale di fatti qualsiasi auto bifuel metano o gpl si mette in moto andando a benzina,e ovviamente visto che il motore non è progettato per andare con un altro tipo di carburnte è giusto che ci siano ogni tanto dei meccanismi che facciano andare comunque l'auto con il suo carburante di origine.

quindi se avvio la macchina 50 volte al giorno rischio di consumare più benzina che gpl.....

 

[raf88]

perche'un tecnico ha spiegato ad un mio amico che sugli impianti moderni insieme all'iniezione gpl vengono fatte anche micro iniezioni benzina per lubrificare e tenere puliti gli iniettori,chiaro che questo per ovvie ragioni non viene dichiarato all'utente comune...

E' normale di fatti qualsiasi auto bifuel metano o gpl si mette in moto andando a benzina,e ovviamente visto che il motore non è progettato per andare con un altro tipo di carburnte è giusto che ci siano ogni tanto dei meccanismi che facciano andare comunque l'auto con il suo carburante di origine.

ma tu raff..ho letto nei post addietro che avevi provato il 90 ed eri rimasto soddisfatto...come mai poi hai deciso per il gpl??

ciao domi, si ho provato il 90 cv disel della c-max, e sono rimasto veramente stupefatto, dubito che con il benzina avrò una ripresa simile, almeno ai bassi giri...
Dunque quando mi sono trovato a deciere se acquistare il disel o GPL, ovviamente avevo fatto i confronti tra il 110 cv con il dpf e non con il 90 cv, appunto poichè qua a Bologna il dpf è indispensabile, anche se non mi trovo molto a girare in città, però per non avere problemi di limitazione, ho optato il confronto con il 110, che a quanto dicono per via dello stesso dpf ha le stesse prestazioni del 90.
Mi sono fatto un pò di calcoli, con carta e penna, e calcolatrice, praticamente il prezzo di differenza iniziale tra il disel e il benzina gp, era mi pare di circa 1200 euro o più ( non mi ricordo di preciso) e in base ad un calcolo matematico veniva fuori che questi 1500 euro li avrei comparati al benzina a circa 85000 km, e solo passati i 100.000/110.000 km si parla di vero risparmio, e questa è stata diciamo la motivazione prevalente che m ha fatto decidere per il GPL, poichè io ora attualmente con la 600 di mia madre tra me e lei in 5 anni abbiamo fatto 41.000 km, e più della metà li ho fatti io, considerando che la nuova auto la guiderò solo io non penso di andare oltre gli 8000 km all'anno.
Dopo aver già deciso e fatto partire l'ordine della c-max a GPL, ho letto poi qui sul forum che i disel hanno bisogno di entrare in temperatura, per consumare a dovere e per rendere al meglio, altrimenti si ptrebbe rovinare, meno che mai nelle mie mani che faccio piccole percorrenze senza sosta, ossia circa 7 km alla mattina e circa 7km al pomeriggio, e ho sempre imparato qui sul forum che in periodi fermi, il disel si inizierebbe a entrare in temperatura più o meno a 4 km di percorrenza per cui in mano mia il disel sarebbe sprecato e si rovinerebbe, per non contare poi che quelle poche volte che andrei in città, ogni tanto mi dovrei esser costretto ad andare in tangenziale per far pulire il filtro, per non farlo rovinare....
Ebbene eccomi qui del perchè ho scelto il GPL, ma nonostante ciò se facessi percorrenze più lunghe non avrei dubbi, sicuramente disel, ha una ripresa eccezionale.

 

[raf88]

A me per ora meno di 1/4 al mese facendo indicativamente 400 km alla settimana.

Correggimi se scrivo baggianate facendo due conti in base alle informazioni che ci hai dato.

Non so che Ford a GPL hai, supponiamo una c-max.

Il serbatoio benzina della c-max dovrebbe essere di 55 litri, quindi 1/4 di serbatoio sono circa 13/14 litri.
400km alla settimana sono circa 1.700 kilometri al mese.

Quindi il consumo di benzina, andando sempre solo a GPL, sarebbe di 13/14 litri ogni 1.700 kilometri -&gt cioè 126 km/l -&gt 0,8 litri di benzina ogni 100km.

Questo consumo si aggiungerebbe al consumo di GPL che mediamente è di 9,7 litri per 100 kilometri (dato ufficiale della Ford - consumo medio).

Ora, 9,7 litri di GPL costano oggi mediamente 5,3 Euro (prezzo medio GPL 0,547 Euro/l fonte prezzibenzina.it) mentre i 0,8 litri di benzina costano oggi mediamente 1,0 Euro (prezzo medio benzina 1,229 Euro/litro fonte prezzibenzina.it).

1 Euro rappresenta circa il 19% di 5,3 Euro.

Quindi riassumendo sembrerebbe che, quando si fanno i calcoli dei costi kilometrici del GPL (ad esempio per stabilirne la convenienza rispetto al Diesel), al costo del carburante GPL occorre aggiungere circa un 19% dovuto ad un costo indotto dal consumo intrinseco di benzina.

Se i dati di partenza sono confermati, non mi pare un costo da trascurare..

anche quello che dici tu è giusto, ossia ammettendo che i calcoli sono giusti come anche i dati su cui ti sei basata ovviamente :-o .
Ovviamente rimane anche per il disel il discorso che se non entra in temperatura, il consumo del disel va quasi come il benzina, poi vanno in gioco tante altre variabili come il come si frena, come si accelera, il consumo e la pressione dei pneumatici etc etc, condizioni atmosferiche, e per questioni di regolamenti, il disel è cmq sempre più lmitato rispetto al benzina per via dell'inquinamento, ovviamente questo in base ai vari regolamenti etc etc, quindi questo non è il mio pensiero solo, che a volte la convenienza viene vista da molti punti di vista che cambiano da persona a persona, effettivamente però ho notato una cosa, ossia i motori disel di alta cilindrata, a parità di potenza su un motore non turbo ma benzina, consumano più o meno uguali...con la differenza che in quelli a benzina gli ci si può installare un impianto metano o GPL, ovviamente buono si intende. Ad esempio su quattroruote di maggio mi pare che venga riportato l'esempio della mondeo o di qualche altro motore 2000 trasformato a GPL che consuma qualcosa di meno rispetto al motore di medesima cilindrata ma gasolio.

 

[pieraugusto]

A me per ora meno di 1/4 al mese facendo indicativamente 400 km alla settimana.

Correggimi se scrivo baggianate facendo due conti in base alle informazioni che ci hai dato.

Non so che Ford a GPL hai, supponiamo una c-max.

Il serbatoio benzina della c-max dovrebbe essere di 55 litri, quindi 1/4 di serbatoio sono circa 13/14 litri.
400km alla settimana sono circa 1.700 kilometri al mese.

Quindi il consumo di benzina, andando sempre solo a GPL, sarebbe di 13/14 litri ogni 1.700 kilometri -&gt cioè 126 km/l -&gt 0,8 litri di benzina ogni 100km.

Questo consumo si aggiungerebbe al consumo di GPL che mediamente è di 9,7 litri per 100 kilometri (dato ufficiale della Ford - consumo medio).

Ora, 9,7 litri di GPL costano oggi mediamente 5,3 Euro (prezzo medio GPL 0,547 Euro/l fonte prezzibenzina.it) mentre i 0,8 litri di benzina costano oggi mediamente 1,0 Euro (prezzo medio benzina 1,229 Euro/litro fonte prezzibenzina.it).

1 Euro rappresenta circa il 19% di 5,3 Euro.

Quindi riassumendo sembrerebbe che, quando si fanno i calcoli dei costi kilometrici del GPL (ad esempio per stabilirne la convenienza rispetto al Diesel), al costo del carburante GPL occorre aggiungere circa un 19% dovuto ad un costo indotto dal consumo intrinseco di benzina.

Se i dati di partenza sono confermati, non mi pare un costo da trascurare..

I conteggi dei consumi gpl/benz. sono precisi solo se considerati sul lungo periodo (diciamo un anno) perchè risentono fortemente delle condizioni climatiche, della diversa % di miscela propano e butano inverno-estate e distributori diversi, di quanti km fai a solo benzina e se la tua percorrenza è inframmentata da frequenti fermate (ogni volta che riparti consumi benzina prima di tornare a gpl).
Bisogna anche tenere presente che anche quando sei "vuoto" con il gpl non è vero perchè in bombola c'è ancora del gas, mai notato che i litri immessi non sono mai gli stessi?

Io ho un c-max 1.6 del 2005, l'impianto l'ho fatto nel giugno dell'anno scorso ed è un Vialle (l'unico ad iniezione LIQUIDA); in particolari condizioni di sforzo o di troppo calore la centralina automaticamente chiude l'iniettore del gpl e riapre quello della benzina fino a quando i valori di quel cilindro sono ritornati normali. Questo serve anche per lubrificare la sede valvole con l'addittivo che metto nella benzina ad ogni pieno, per adesso gentilmente fornito a costo zero da chi mi ha fatto l'impianto (il Vialle sul C-max è una sperimentazione ed infatti prima di fare l'impianto si è dovuto verificare se la matricola motore era tra quelle ok).

Se qualcuno è interessato posso mandare files excel con i tre rilevamenti che ho fatto fino ad oggi e riguardano una percorrenza di 15000 km.
Tenere presente che bisogna partire con i serbatoi pieni e che per la benzina bisogna rifare il pieno al "tappo".

Mia e-mail: nidasio@tele2.it

Ciao

 

[vik_vik33]

Io ho un c-max 1.6 del 2005, l'impianto l'ho fatto nel giugno dell'anno scorso ed è un Vialle (l'unico ad iniezione LIQUIDA)

Quindi hai messo il GPL sul 1.6... interessante!

Sapevo che non si poteva per via delle valvole non adeguate.
Evidentemente o te la stai rischiando oppure hai informazioni che i più non hanno..

 

[pieraugusto]

Io ho un c-max 1.6 del 2005, l'impianto l'ho fatto nel giugno dell'anno scorso ed è un Vialle (l'unico ad iniezione LIQUIDA)

Quindi hai messo il GPL sul 1.6... interessante!

Sapevo che non si poteva per via delle valvole non adeguate.
Evidentemente o te la stai rischiando oppure hai informazioni che i più non hanno..

No, non ho informazioni diverse da quelle che sono di dominio pubblico o ti possono dare impiantisti seri.
Io sono sempre stato un "gasato" anche quando avevo le alfaromeo, pure il mondeo sw 1^ serie l'avevo convertito a gpl e non ho mai avuto problemi.
Con il C-max, dopo due anni di inutili ricerche e tentativi, stavo per prenderla persa; mi paventavano troppi problemi legati all'elettronica e non avevano ancora sufficienti statistiche sul comportamento valvole, non dimentichiamoci che le valvole non sono più incamiciate in acciaio ma la sede è ricavata direttamente in fusione con un aggiuntivo "trattamento".
Essendo cocciuto ho continuato a tenere d'occhio quello che succedeva, cavolo - nonostante un tentativo di rimappatura la mia è un'autentica oca sbronza che consuma più del 2.0 (di questo ho già scritto nel vecchio forum), fino a quando mi sono imbattuto nel sito della Vialle e sono stato baciato dalla fortuna. Sono andato dall'installatore di zona (sono di Bologna) e con sorpresa e piacere ho ritrovato Franco che era il mio carburatorista quando ero alfista. Bene, 2+2=4, inizialmente anche lui era dubbioso se montarmi o meno l'impianto poi, dopo un paio di mesi e verifiche c/o la casa madre, ha sciolto la riserva e ha detto ok si può senza rischi anche sul tuo motore, eccomi dal giugno 2008 di nuovo "gasato".
Ad oggi nessun problema, è migliorata anche la ripresa; con un filo di gas si riprende quasi con un turbo. L'unica cosa che non mi soddisfa è il rumore di fondo della pompa alloggiata dentro il serbatoio, funziona come per l'iniezione a benzina e serve per recuperare anche la sovralimentazione; cxxxo sti olandesi non hanno trovato una soluzione al problema o sono io paranoico per i rumori!
Ciao