<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> CONSIGLIO BERLINGO PARTNER O CADDY | Il Forum di Quattroruote

CONSIGLIO BERLINGO PARTNER O CADDY

ciao a tutti la famiglia si allarga e per lavoro serve più spazio,sto quindi considerando il fatto di cambiare la mia polo ed invece di una sw che mi sembra meno pratica mi stavo orientando su uno dei mezzi commerciali ora convertiti con vetri sono qui a chiedervi percui un consiglio su quale acquistereste voi. considerate che faccio mediamente 20000km anno.
io ero orientato sul diesel da 110cv
 
scarabocchio ha scritto:
ciao a tutti la famiglia si allarga e per lavoro serve più spazio,sto quindi considerando il fatto di cambiare la mia polo ed invece di una sw che mi sembra meno pratica mi stavo orientando su uno dei mezzi commerciali ora convertiti con vetri sono qui a chiedervi percui un consiglio su quale acquistereste voi. considerate che faccio mediamente 20000km anno.
io ero orientato sul diesel da 110cv

mio cognato si è trovato molto bene col berlingo, a suo dire, e proveniva da Lancia Phedra (!!!) ho altri amici soddisfatti di kangoo, roomster, ed anche doblò, per una famiglia sono di certo comodi, spaziosi, luminosi (cosa gradita ai bimbi), pratici per scarico e carico, robusti e poco sensibili ai maltrattamenti, economici da acquistare e mantenere (ma con consumi alti appena sopra gli 80km/h), tutto quello che vuoi, ma sono molto insicuri dinamicamente a causa del baricentro troppo alto, e infatti uno dei miei amici si è trovato in un fosso dopo aver accennato ad un sorpasso e corretto per rientrare a destra e frenare... se ne prendi uno che abbia almeno l'ESP e armati di tanta prudenza, magari fai anche un po' di test sul comportamento dinamico su strade deserte, potrebbe tornare utile in caso di manovra d'emergenza, magari con famiglia e a pieno carico.
 
grazie pi_greco della tua risposta. avevo il dubbio sulla stabilità e sicuramente non mi farò mancare l' esp

sai se ha la versione da 110cv vorrei sapere qualcosa sulle doti del motore.
 
scarabocchio ha scritto:
grazie pi_greco della tua risposta. avevo il dubbio sulla stabilità e sicuramente non mi farò mancare l' esp

sai se ha la versione da 110cv vorrei sapere qualcosa sulle doti del motore.

non so quale varsione, parlare di doti motore in questo caso mi pare anche troppo, ci si deve accontentare che prenda velocità gradualmente (non troppa) fuori città, in città (specie nel traffico non ci sono auto che non possano viaggiare nel serpentone) al limite sono i tornanti di montagna, magari a pieno carico da affrontare a bassa velocità in ingresso curva per quanto detto prima, ma poi ti trovi sulla linea di massima pendenza con poca sostanza sotto il piede destro, occorre non fare scendere di giri il motore sotto coppia e al limite cercare di sfrizionare (senza bruciare il prezioso organo della trasmissione) per uscire dalla curva. Insomma tanta pazienza poche pretese e un po' di "mestiere" per gestire le situazioni "limite" che tali non sono per le auto normali, il che talvolta coi marmocchi urlanti o vomitanti in auto mentre si sale un passo montano sono vere proprie imprese...
 
prova anche il nuovo kangoo, con esp e 1500 dci da 106cv.
è sul pianale della scenic 2, a differenza del vecchio che era su base clio2...

c'è anche il nuovo doblò, anche se somiglia di più a un furgone.

il caddy life è una touran rialzata di tetto e semplificata nelle finiture, ottimo comunque, è il più monovolume di tutti.
 
il Doblò !!! il Caddy non mi piace e "roba" francese non ne voglio più.
Semmai, Skoda Roomster
 
NEWsuper5 ha scritto:
il caddy life è una touran rialzata di tetto e semplificata nelle finiture, ottimo comunque, è il più monovolume di tutti.

in effetti questo mi incuriosisce parecchio, specie per il motore, io possiedo una polo 3 cilindri rumoroso ma mai avuto problemi con 130000km fatti sul misto ...mooolta citta
 
Il Berlingo l'ho avuto per due anni e 66.000 km, versione HDi 90 CV Multispace con il tetto vetrato e senza ESP.
Per la mia esperienza non condivido affatto le accuse di scarsa stabilità e nemmeno quelle di consumo esorbitante oltre gli 80 km/h.
Certamente non stiamo parlando di una sportiva con assetto ultrapiatto, è sempre un veicolo col baricentro alto, ma da qui a dire che sia instabile o addirittura "insicuro dinamicamente" (parole di pi_greco) ce ne passa parecchio, per la mia esperienza personale (mia, non di amici od altri), quelle sono parole tanto gravi quanto immotivate. Io ci ho fatto moltissima autostrada ad alta velocità, anche con forte vento laterale, statale, tanta montagna e qualsiasi altro percorso, mai e poi mai mi sono sentito insicuro o in condizioni di instabilità, e nemmeno ho mai avuto problemi nei tornanti di montagna (parlo dello Stelvio....) nemmeno a pieno carico, né per la stabilità né per la potenza del motore, sempre largamente sufficiente (ed avevo solo 90 CV).
Passando ai consumi, anche qui che l'altezza si paghi non lo posso negare, ma che consumino uno sproposito, anche qui la mia esperienza lo smentisce, consumano né più né meno come una monovolume di quella potenza, testato sulle mie tasche quando ho cambiato il Berlingo con una monovolume. Per dare una cifra il Berlingo in autostrada a 130 all'ora (tragitto Genova-Bercellona), mi ha fatto una media di 13,5 km/l. Con la mia attuale Ford Focus SW 1.6 TDCi (sempre col motore PSA 90 CV) faccio sui 18-18,5, che è meglio ma non chissà quanto.............

Questo era per meglio inquadrare la tipologia del veicolo.
Passando alla scelta del modello, Berlingo e Partner sono la stessa auto, il Caddy è basato sulla Polo della serie precedente ed è il più vecchiotto della triade oltre che quello che, a mio parere, ha la linea più banale e più da furgoncino. Personalmente andrei su Berlingo.

Saluti
 
fabiologgia ha scritto:
Il Berlingo l'ho avuto per due anni e 66.000 km, versione HDi 90 CV Multispace con il tetto vetrato e senza ESP.
Per la mia esperienza non condivido affatto le accuse di scarsa stabilità e nemmeno quelle di consumo esorbitante oltre gli 80 km/h.
Certamente non stiamo parlando di una sportiva con assetto ultrapiatto, è sempre un veicolo col baricentro alto, ma da qui a dire che sia instabile o addirittura "insicuro dinamicamente" (parole di pi_greco) ce ne passa parecchio, per la mia esperienza personale (mia, non di amici od altri), quelle sono parole tanto gravi quanto immotivate. Io ci ho fatto moltissima autostrada ad alta velocità, anche con forte vento laterale, statale, tanta montagna e qualsiasi altro percorso, mai e poi mai mi sono sentito insicuro o in condizioni di instabilità, e nemmeno ho mai avuto problemi nei tornanti di montagna (parlo dello Stelvio....) nemmeno a pieno carico, né per la stabilità né per la potenza del motore, sempre largamente sufficiente (ed avevo solo 90 CV).
Passando ai consumi, anche qui che l'altezza si paghi non lo posso negare, ma che consumino uno sproposito, anche qui la mia esperienza lo smentisce, consumano né più né meno come una monovolume di quella potenza, testato sulle mie tasche quando ho cambiato il Berlingo con una monovolume. Per dare una cifra il Berlingo in autostrada a 130 all'ora (tragitto Genova-Bercellona), mi ha fatto una media di 13,5 km/l. Con la mia attuale Ford Focus SW 1.6 TDCi (sempre col motore PSA 90 CV) faccio sui 18-18,5, che è meglio ma non chissà quanto.............

Questo era per meglio inquadrare la tipologia del veicolo.
Passando alla scelta del modello, Berlingo e Partner sono la stessa auto, il Caddy è basato sulla Polo della serie precedente ed è il più vecchiotto della triade oltre che quello che, a mio parere, ha la linea più banale e più da furgoncino. Personalmente andrei su Berlingo.

Saluti

con le parole insicuro dinamicamente intendo quando in situazioni di emergenza ci si trova a correggere e controcorreggere la traiettoria, frenando, tipo evitare un'ostacolo con un sinistra destra sinistra repentino, in velocità e frenando, il baricentro alto del kangoo è andato in crisi proprio così e di l' al fosse il passo fu (ahimè) molto breve.

Parlo infatti di stabilità e non di tenuta di strada con manovre preparate in anticipo con trasferimento di carico univoco e costante. Poi da 13.5 a 18.5 ci passa un bel 33%, che significa in media quasi 17? in più su unpieno di 50, il che non mi pare indifferente.

Per lo Stelvio, non credo che tu abbia creato il vuoto dietro, bensì una bella coda, almeno se dietro avevi qualcuno tranquillo ma di buon passo come me...

Inoltre mi stupisco delle percorrenze di un 1.6 90cv consumi così "tanto" io con il 116cv renault vecchia generazione common rail e in ghisa faccio oltre 19 con puntate sopra i 20 spesso con clima inserito e a 120 di media (costante) in autostrada, e la mia V40 dovrebbe essere anche più pesante e meno penetrante come aerodinamica, se poi aggiungi che ho ancora gli invernali da finire, 170mila km percorsi e uso vil gasolio non supercetanico ed ho la quinta di potenza... mah mi stupisco, semprechè sia lecito.
 
pi_greco ha scritto:
con le parole insicuro dinamicamente intendo quando in situazioni di emergenza ci si trova a correggere e controcorreggere la traiettoria, frenando, tipo evitare un'ostacolo con un sinistra destra sinistra repentino, in velocità e frenando, il baricentro alto del kangoo è andato in crisi proprio così e di l' al fosse il passo fu (ahimè) molto breve.

Parlo infatti di stabilità e non di tenuta di strada con manovre preparate in anticipo con trasferimento di carico univoco e costante. Poi da 13.5 a 18.5 ci passa un bel 33%, che significa in media quasi 17? in più su unpieno di 50, il che non mi pare indifferente.

Per lo Stelvio, non credo che tu abbia creato il vuoto dietro, bensì una bella coda, almeno se dietro avevi qualcuno tranquillo ma di buon passo come me...

Inoltre mi stupisco delle percorrenze di un 1.6 90cv consumi così "tanto" io con il 116cv renault vecchia generazione common rail e in ghisa faccio oltre 19 con puntate sopra i 20 spesso con clima inserito e a 120 di media (costante) in autostrada, e la mia V40 dovrebbe essere anche più pesante e meno penetrante come aerodinamica, se poi aggiungi che ho ancora gli invernali da finire, 170mila km percorsi e uso vil gasolio non supercetanico ed ho la quinta di potenza... mah mi stupisco, semprechè sia lecito.

Nei miei 66.000 km di Berlingo ho fatto alcune volte manovre di emergenza, poche per fortuna, ma qualche volta è capitato, e non ho mai avuto problemi (sono ancora qui, sano e salvo e non ho mai danneggiato l'auto), e nemmeno ho mai avuto sensazioni strane come insicurezza o instabilità, e anche io parlo di stabilità e non di tenuta.
Ovviamente parlo per il Berlingo, che è una delle due o tre auto che il nostro amico ha menzionato nel titolo del thread, non per il Kangoo che magari potrebbe avere un comportamento diverso, essendo più piccola e più leggera del Berlingo (riferendomi alle versioni precedenti). Ritengo comunque, anche nel caso del Kangoo, che un giudizio come "dinamicamente insicuro" sia decisamente troppo allarmistico. Anche perchè moltissime auto, anche più basse, in condizioni estreme di emergenza, possono essere imprevedibili, in quei casi quello che fa la differenza sono le doti del pilota che iniziano per C (capacità e culo).

Quanto allo Stelvio, lo faccio molto spesso da decenni, ti assicuro che non ho mai creato code dietro di me, né col Berlingo né con altre auto anche molto meno potenti, il buon passo ce l'ho anche io e ti assicuro che il Berlingo ha una cavalleria ed una coppia più che sufficienti (e senza buchi di erogazione) per salire in tutta tranquillità senza alcun problema, anche qui parlo del Berlingo e non del Kangoo (magari il 1.9 diesel aspirato.....).

Infine per quanto riguarda i consumi della mia attuale Focus, beh, i 18-18,5 km/l di media che mi fa in autostrada (anche qui con un buon passo, senza creare code dietro di me ed il clima io lo tengo acceso 365 giorni all'anno anche per riscaldare) non mi sembrano un'enormità, e concordo che sono molto meglio dei 13-13,5 che facevo sullo stesso percorso col Berlingo. C'è il 30% in più, è vero, ma a quelle velocità l'aerodinamica conta molto e l'altezza sfavorisce non poco, quindi i 13,5 del Berlingo non li giudico affatto eccessivi, anzi, forse li giudico un risultato proporzionalmente migliore di quello ottenuto dalla Focus.
Quanto alla tua Volvo, evidentemente consuma meno della mia Focus, la cosa non mi stupisce più di tanto.........

Saluti
 
fabiologgia ha scritto:
pi_greco ha scritto:
con le parole insicuro dinamicamente intendo quando in situazioni di emergenza ci si trova a correggere e controcorreggere la traiettoria, frenando, tipo evitare un'ostacolo con un sinistra destra sinistra repentino, in velocità e frenando, il baricentro alto del kangoo è andato in crisi proprio così e di l' al fosse il passo fu (ahimè) molto breve.

Parlo infatti di stabilità e non di tenuta di strada con manovre preparate in anticipo con trasferimento di carico univoco e costante. Poi da 13.5 a 18.5 ci passa un bel 33%, che significa in media quasi 17? in più su unpieno di 50, il che non mi pare indifferente.

Per lo Stelvio, non credo che tu abbia creato il vuoto dietro, bensì una bella coda, almeno se dietro avevi qualcuno tranquillo ma di buon passo come me...

Inoltre mi stupisco delle percorrenze di un 1.6 90cv consumi così "tanto" io con il 116cv renault vecchia generazione common rail e in ghisa faccio oltre 19 con puntate sopra i 20 spesso con clima inserito e a 120 di media (costante) in autostrada, e la mia V40 dovrebbe essere anche più pesante e meno penetrante come aerodinamica, se poi aggiungi che ho ancora gli invernali da finire, 170mila km percorsi e uso vil gasolio non supercetanico ed ho la quinta di potenza... mah mi stupisco, semprechè sia lecito.

Nei miei 66.000 km di Berlingo ho fatto alcune volte manovre di emergenza, poche per fortuna, ma qualche volta è capitato, e non ho mai avuto problemi (sono ancora qui, sano e salvo e non ho mai danneggiato l'auto), e nemmeno ho mai avuto sensazioni strane come insicurezza o instabilità, e anche io parlo di stabilità e non di tenuta.
Ovviamente parlo per il Berlingo, che è una delle due o tre auto che il nostro amico ha menzionato nel titolo del thread, non per il Kangoo che magari potrebbe avere un comportamento diverso, essendo più piccola e più leggera del Berlingo (riferendomi alle versioni precedenti). Ritengo comunque, anche nel caso del Kangoo, che un giudizio come "dinamicamente insicuro" sia decisamente troppo allarmistico. Anche perchè moltissime auto, anche più basse, in condizioni estreme di emergenza, possono essere imprevedibili, in quei casi quello che fa la differenza sono le doti del pilota che iniziano per C (capacità e culo).

Quanto allo Stelvio, lo faccio molto spesso da decenni, ti assicuro che non ho mai creato code dietro di me, né col Berlingo né con altre auto anche molto meno potenti, il buon passo ce l'ho anche io e ti assicuro che il Berlingo ha una cavalleria ed una coppia più che sufficienti (e senza buchi di erogazione) per salire in tutta tranquillità senza alcun problema, anche qui parlo del Berlingo e non del Kangoo (magari il 1.9 diesel aspirato.....).

Infine per quanto riguarda i consumi della mia attuale Focus, beh, i 18-18,5 km/l di media che mi fa in autostrada (anche qui con un buon passo, senza creare code dietro di me ed il clima io lo tengo acceso 365 giorni all'anno anche per riscaldare) non mi sembrano un'enormità, e concordo che sono molto meglio dei 13-13,5 che facevo sullo stesso percorso col Berlingo. C'è il 30% in più, è vero, ma a quelle velocità l'aerodinamica conta molto e l'altezza sfavorisce non poco, quindi i 13,5 del Berlingo non li giudico affatto eccessivi, anzi, forse li giudico un risultato proporzionalmente migliore di quello ottenuto dalla Focus.
Quanto alla tua Volvo, evidentemente consuma meno della mia Focus, la cosa non mi stupisce più di tanto.........

Saluti

complimenti preciso e circostanziato come sempre, resto dell'idea che è meglio un baricentro basso ad uno alto, resto dell'idea che in montagna o sei un mago (allora complimenti) o sei più lento in inserimento ed in uscita ed accelerazione e quindi in tutta la rampa tra un tornante e l'altro oltre al tornante stesso, resto dell'idea che la mia obsoleta V40 (motore Ranult in ghisa) NON dovrebbe consumare meno della più piccola, recente, leggera etcetc focus (PSA)

Non capisco però perchè far girare il compressore AC anche in caso di riscaldamento, specie con temperature molto rigide. visot poi che non può funzioanlre come pompa di calore verso l'abitacolo.
 
pi_greco ha scritto:
complimenti preciso e circostanziato come sempre, resto dell'idea che è meglio un baricentro basso ad uno alto, resto dell'idea che in montagna o sei un mago (allora complimenti) o sei più lento in inserimento ed in uscita ed accelerazione e quindi in tutta la rampa tra un tornante e l'altro oltre al tornante stesso, resto dell'idea che la mia obsoleta V40 (motore Ranult in ghisa) NON dovrebbe consumare meno della più piccola, recente, leggera etcetc focus (PSA)

Non capisco però perchè far girare il compressore AC anche in caso di riscaldamento, specie con temperature molto rigide. visot poi che non può funzioanlre come pompa di calore verso l'abitacolo.

Grazie per i complimenti, stavolta cerco di essere più breve altrimenti riempio 4 pagine con tre cavolate.............

1) che il baricentro più è basso e meglio è credo sia stato scritto anche nelle Tavole della Legge di Mosè. E' un dogma, inconfutabile. Ma non per questo, in my humble opinion, un'auto più alta, se ben fatta, diventa dinamicamente insicura.

2) nei tornanti la velocità dipende più dalla scelta della traiettoria corretta che non dalle doti di potenza del motore. Io con la Focus salgo esattamente come facevo col Berlingo, il Berlingo si coricava un pò di più, è ovvio, ma come scioltezza di salita e stabilità in curva non ho notato differenze e parlo a parità di potenza. Non credo che tu stia confondendo il coricamento laterale (dovuto all'altezza e forse alla maggior morbidezza delle sospensioni) con la stabilità....

3) anche per me, intuitivamente la tua V40 dovrebbe consumare più della mia Focus, ma purtroppo, a quanto pare, è il contrario. Molto probabilmente dipende dal mio stile di guida. Il clima lo tengo sempre acceso anche d'inverno perchè non sopporto i vetri appannati e il clima è l'unico modo per garantire che non si appannino anche con 5 adulti che respirano a bordo, 15° o 20°C dentro e -10°C fuori.

Saluti
 
scarabocchio ha scritto:
dexxter ha scritto:
il Doblò !!! il Caddy non mi piace e "roba" francese non ne voglio più.
Semmai, Skoda Roomster

sicuramente il caddy non ha una linea giovanile esteticamente non dice molto come quasi tutte le vw
Hai centrato il punto ;)
 
fabiologgia ha scritto:
pi_greco ha scritto:
complimenti preciso e circostanziato come sempre, resto dell'idea che è meglio un baricentro basso ad uno alto, resto dell'idea che in montagna o sei un mago (allora complimenti) o sei più lento in inserimento ed in uscita ed accelerazione e quindi in tutta la rampa tra un tornante e l'altro oltre al tornante stesso, resto dell'idea che la mia obsoleta V40 (motore Ranult in ghisa) NON dovrebbe consumare meno della più piccola, recente, leggera etcetc focus (PSA)

Non capisco però perchè far girare il compressore AC anche in caso di riscaldamento, specie con temperature molto rigide. visot poi che non può funzioanlre come pompa di calore verso l'abitacolo.

Grazie per i complimenti, stavolta cerco di essere più breve altrimenti riempio 4 pagine con tre cavolate.............

1) che il baricentro più è basso e meglio è credo sia stato scritto anche nelle Tavole della Legge di Mosè. E' un dogma, inconfutabile. Ma non per questo, in my humble opinion, un'auto più alta, se ben fatta, diventa dinamicamente insicura.

2) nei tornanti la velocità dipende più dalla scelta della traiettoria corretta che non dalle doti di potenza del motore. Io con la Focus salgo esattamente come facevo col Berlingo, il Berlingo si coricava un pò di più, è ovvio, ma come scioltezza di salita e stabilità in curva non ho notato differenze e parlo a parità di potenza. Non credo che tu stia confondendo il coricamento laterale (dovuto all'altezza e forse alla maggior morbidezza delle sospensioni) con la stabilità....

3) anche per me, intuitivamente la tua V40 dovrebbe consumare più della mia Focus, ma purtroppo, a quanto pare, è il contrario. Molto probabilmente dipende dal mio stile di guida. Il clima lo tengo sempre acceso anche d'inverno perchè non sopporto i vetri appannati e il clima è l'unico modo per garantire che non si appannino anche con 5 adulti che respirano a bordo, 15° o 20°C dentro e -10°C fuori.

Saluti

1-ecco cosa c'era scritto sulla terza tavola!

2-certo la traiettoria, se ci riesci con le auto che scendono in senso inverso e la strada stretta (penso per esempio la passo penice o a tanti passi appenninici e molti alpini)

3-eh così pare, ma il problema non è il compèressore, ma il carico tu viaggi in cinque io quasi sempre solo, anche se peso per due.

Bene torniamo IT, se eri così soddisfatto delle furgonette, perchè hai optato per una SW? Io non disapprovo e penso che avrei motovi per concordare, ma mi piace che me lo spieghi.

Regards

Greek PI

(scusate la citazione)
 

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