Compero Alfa solo se Vera Alfa

[bandyt]

Che bei ricordi le auto di mio papà: Giulia 1300 super bordeau (si scrive così?), Giulietta 1300, 75 1600.
Tutte rigorosamente con trazione POSTERIORE!!!
Tutte rigorosamente con un motore che RUGGIVA!!!
Insomma, le uniche automobili ad avere un ANIMA!!!

Capisco i costi di investimento, ma se l'Alfa vuole tornare a fare delle vere Giuliette e delle vere Giulie, devono essere con trazione posteriore.

Quando ho letto qualche mese fa che probabilmente la nuova Giulia avrebbe avuto la trazione posteriore, mi sono detto: sarà la mia prossima auto!
Purtroppo, se non ho capito male, avrà ancora la trazione anteriore e sarà un'auto come tutte le altre!!!

Ciao a tutti e scusate lo sfogo!!!

 

[DEMONT]

...ti capisco perfettamente, purtroppo la Vera Alfa Romeo finisce con la 75 o se vogliamo essere proprio precisini con le SZ-RZ venute poco dopo...poi, lasciamo perdere.

 

[arhat]

e la 75 checché sia venerata, aveva già un piede de fòri.

 

[SediciValvole]

Maserati Quattroporte...

 

[assolutezza]

Ormai le auto attualmente in gamma Alfa Romeo non son sono delle vere Alfa.
la mia delusione è forte per la gestione di questo mito dell'auto.

PS:
Hyundai(a cui manca oramai solo l'immagine) offre auto a Trazione Posteriore con motori V8 vedasi Genesis.

 

[mikuni]

Siete rimasti indietro di un secolo.

Personalmente rimpiango le Alfa a trazione ANTERIORE che costavano più o meno come le concorrenti (Alfasud, Alfa 33). Quando poi si sono montati la testa con sti lucsuri brend, premium e menate varie, aumentando i prezzi, ho smesso di guardare ad un'Alfa come ad un possibile acquisto.

 

[Gunsite]

Che bei ricordi le auto di mio papà: Giulia 1300 super bordeau (si scrive così?), Giulietta 1300, 75 1600.
Tutte rigorosamente con trazione POSTERIORE!!!
Tutte rigorosamente con un motore che RUGGIVA!!!
Insomma, le uniche automobili ad avere un ANIMA!!!

Capisco i costi di investimento, ma se l'Alfa vuole tornare a fare delle vere Giuliette e delle vere Giulie, devono essere con trazione posteriore.

Quando ho letto qualche mese fa che probabilmente la nuova Giulia avrebbe avuto la trazione posteriore, mi sono detto: sarà la mia prossima auto!
Purtroppo, se non ho capito male, avrà ancora la trazione anteriore e sarà un'auto come tutte le altre!!!

Ciao a tutti e scusate lo sfogo!!!

Giulia sarà l'erede di 159, trazione anteriore o integrale. A trazione posteriore sarà la 169.

In ogni caso, non ho mai visto ALFA fare auto come tutte le altre.

ma chi se ne frega della 169! non è su quella che si può puntare! è sulla Giulia che va fatta la scommessa! le "barche" o "the boat" come dicono in america rivolgendosi ai transatlantici tipo Crown Vic. non fanno parte del DNA Alfa. Gli alfisti vogliono una Giulia Tp con motori Alfa....poi quadrilateri e tutto il resto son minchiate, ma montare motori che derivano da Fiat o Altro rimarchiandoli non fa certo bene ad alfa. Da Alfista sarei propenso a spendere 1000 euro in più ad auto (e non son pochi....) per un motore Alfa, col sound Alfa e con....10 cv in più del Bmw pari cilindrata.... e dirò di più, lo vorrei pure un po' scorbutico! :-o

 

[endry1982]

I costi di industrializzazione sono l'argomento all'ordine del giorno per le case costruttrici. Tutte quante si uniscono per abbattere questi costi che paiono proprio insostenibili. Una volta che eravamo tutti meno ricchi c'era ogni singola casa che presentava i proprio modelli ben differenti da quelli della concorrenza. Le Alfa erano fatte in un certo modo, le Lancia in un altro, Bmw in un altro ancora. Ora, che siamo più ricchi, non riescono più a fare questa differenziazione... Ma allora dov'è il progresso, se invece stiamo andando alla rovescia? Che poi, il vantaggio che ci dovrebbe essere da queste fusioni, non esiste. Auto sviluppate su uno stesso pianale che hanno costi finali alti giustificati dal marchio, dalla tendenza che crea un certo modello... Auto sempre più omologate tra di loro.

 

[renexx]

I costi di industrializzazione sono l'argomento all'ordine del giorno per le case costruttrici. Tutte quante si uniscono per abbattere questi costi che paiono proprio insostenibili. Una volta che eravamo tutti meno ricchi c'era ogni singola casa che presentava i proprio modelli ben differenti da quelli della concorrenza. Le Alfa erano fatte in un certo modo, le Lancia in un altro, Bmw in un altro ancora. Ora, che siamo più ricchi, non riescono più a fare questa differenziazione... .. Auto sempre più omologate tra di loro.

Trent'anni fa le Alfa, le Lancia e le Bmw e le Mercedes erano fatte ognuna a modo proprio.
Oggi questa differenziazione Bmw e Mercedes la fanno ancora, eccome. E si è aggiunta pure Audi, che allora praticamente non esisteva.
La gestione Fiat ha reso Alfa e Lancia omologhe alle altre che non erano al loro livello: il progresso e/o la condivisione di parti meccaniche generalizzata non c'entra nulla.

 

[endry1982]

I costi di industrializzazione sono l'argomento all'ordine del giorno per le case costruttrici. Tutte quante si uniscono per abbattere questi costi che paiono proprio insostenibili. Una volta che eravamo tutti meno ricchi c'era ogni singola casa che presentava i proprio modelli ben differenti da quelli della concorrenza. Le Alfa erano fatte in un certo modo, le Lancia in un altro, Bmw in un altro ancora. Ora, che siamo più ricchi, non riescono più a fare questa differenziazione... .. Auto sempre più omologate tra di loro.

Trent'anni fa le Alfa, le Lancia e le Bmw e le Mercedes erano fatte ognuna a modo proprio.
Oggi questa differenziazione Bmw e Mercedes la fanno ancora, eccome. E si è aggiunta pure Audi, che allora praticamente non esisteva.
La gestione Fiat ha reso Alfa e Lancia omologhe alle altre che non erano al loro livello: il progresso e/o la condivisione di parti meccaniche generalizzata non c'entra nulla.

Perdonami ma Audi è un buon esempio fino a un certo punto. Poi, è vero che Bmw e Mercedes fanno ancora i loro prodotti ben distinti dagli altri ma sono ormai rimaste solo loro due, a parte le supersportive Ferrari, Porshe ecc... Ma se guardiamo il gruppo Psa, Il gruppo Vw e altri... Si cerca di spendere il meno possibile per gonfiarsi a più non posso le tasche. Che poi la gestione di Fiat del marchio Alfa Romeo sia a dir poco disastrosa, ne sono più che convinto. Ripeto, mi sembra che in tempo ben più poveri, si riuscisse a fare molto di più.

 

[Fancar_]

Perdonami ma Audi è un buon esempio fino a un certo punto. Poi, è vero che Bmw e Mercedes fanno ancora i loro prodotti ben distinti dagli altri ma sono ormai rimaste solo loro due

C'è anche Honda, Subaru, ora di nuovo Jaguar e Land Rover e Mazda, Aston Martin;Toyota con Lexus sta cominciando a fare auto esclusive, poi c'è Hyundai che sta emergendo.
Ovviamente Ferrari e Maserati......Porsche..Lamborghini....Audi R8, Nissan GTR.....Nissan 370Z....tutte auto esclusive e ce ne sono molte altre

 

[renexx]

I costi di industrializzazione sono l'argomento all'ordine del giorno per le case costruttrici. Tutte quante si uniscono per abbattere questi costi che paiono proprio insostenibili. Una volta che eravamo tutti meno ricchi c'era ogni singola casa che presentava i proprio modelli ben differenti da quelli della concorrenza. Le Alfa erano fatte in un certo modo, le Lancia in un altro, Bmw in un altro ancora. Ora, che siamo più ricchi, non riescono più a fare questa differenziazione... .. Auto sempre più omologate tra di loro.

Trent'anni fa le Alfa, le Lancia e le Bmw e le Mercedes erano fatte ognuna a modo proprio.
Oggi questa differenziazione Bmw e Mercedes la fanno ancora, eccome. E si è aggiunta pure Audi, che allora praticamente non esisteva.
La gestione Fiat ha reso Alfa e Lancia omologhe alle altre che non erano al loro livello: il progresso e/o la condivisione di parti meccaniche generalizzata non c'entra nulla.

Perdonami ma Audi è un buon esempio fino a un certo punto. Poi, è vero che Bmw e Mercedes fanno ancora i loro prodotti ben distinti dagli altri ma sono ormai rimaste solo loro due, a parte le supersportive Ferrari, Porshe ecc... Ma se guardiamo il gruppo Psa, Il gruppo Vw e altri...Ripeto, mi sembra che in tempo ben più poveri, si riuscisse a fare molto di più.

Audi, oltre a produrre auto ottimamente rifinite, propone nella sua gamma quadrilateri, torsen, haldex e diff. post. mecc. a contr. elettr. (come Bmw), TI con prevalenza al post., motori a 6, 8, 10 e 12 cilindri, sia benzina che diesel, varianti di carrozzeria dalla compatta all'ammiraglia (vera, non per modo di dire), passando per coupè, cabriolet e supersportive.
Una volta non era così, erano Lancia e Alfa a fare molto, ma molto di più.
Chi ha investito in un certo modo, ora raccoglie i frutti: Audi ha sorpassato Mercedes, e io penso quanto sarebbe bello se al suo posto ci fossero Lancia e/o Alfa!!!

 

[SediciValvole]

non si riesce a distinguere fra marchio e gruppo,nemmeno Audi è del tutto esclusiva perchè parte della produzione è fatta su pianali,motori e meccanica condivisa col gruppo Vag,BMW ha solo un marchio satellite (Mini) mentre ha gettato nella spazzatura la Rover (Almeno la Lancia moribonda che sia ancora esiste!!!) quando poteva usarla per fare SERIA concorrenza alla Mercedes e vendere il triplo di quello che vende adesso. Jaguar? Saab? Volvo? Lexus? Alfa? Lancia? Audi? Cadillac? se non ci fossero i gruppi Ford,GM,Fiat,Toyota sarebbero morti già da tempo! Sono tutti marchi satelliti che si avvalgono del know how tecnologico dei marchi per la progettazione e la condivisione di pianali,motori e componenti elettronici da condividere per abbattere i costi. é vero,una volta c'erano tanti marchi esclusivi che proponevano le loro vetture ma poi sono andati tutti in perdita e sono stati costretti tutti ad essere venduti ai grossi gruppi per tirare avanti almeno il nome!!! Ma perchè su una produzione mondiale ci si ferma a guardare solo la BMW e la Mercedes? Ma allora sono TUTTI gli altri dei fessi o solo questi 2 gruppi (pardon marchi) ad avere fortuna?

 

[renexx]

non si riesce a distinguere fra marchio e gruppo,nemmeno Audi è del tutto esclusiva perchè parte della produzione è fatta su pianali,motori e meccanica condivisa col gruppo Vag,BMW ha solo un marchio satellite (Mini) mentre ha gettato nella spazzatura la Rover (Almeno la Lancia moribonda che sia ancora esiste!!!) quando poteva usarla per fare SERIA concorrenza alla Mercedes e vendere il triplo di quello che vende adesso. Jaguar? Saab? Volvo? Lexus? Alfa? Lancia? Audi? Cadillac? se non ci fossero i gruppi Ford,GM,Fiat,Toyota sarebbero morti già da tempo! Sono tutti marchi satelliti che si avvalgono del know how tecnologico dei marchi per la progettazione e la condivisione di pianali,motori e componenti elettronici da condividere per abbattere i costi. é vero,una volta c'erano tanti marchi esclusivi che proponevano le loro vetture ma poi sono andati tutti in perdita e sono stati costretti tutti ad essere venduti ai grossi gruppi per tirare avanti almeno il nome!!! Ma perchè su una produzione mondiale ci si ferma a guardare solo la BMW e la Mercedes? Ma allora sono TUTTI gli altri dei fessi o solo questi 2 gruppi (pardon marchi) ad avere fortuna?

In questi 3d si comincia a ripetersi un po', cosicchè riporto un mio precedente intervento:
"il problema non sta nella condivisione di parti comuni, ma nel proporre un prodotto all'altezza della storia di un Marchio glorioso (sia Lancia o Alfa). Ovvero: dove sono i Torsen, i quadrilateri, la traz. post e/o integrale, i motori a 6 cil. benza e/o diesel?
Se poi il condizionatore montasse le stesse parti per tutto il Gruppo, non penso che nessuno si scandalizzerebbe."
Quello che fa la peculiarità di un Marchio non è la proprietà, ma la politica commerciale e di prodotto, relativamente alla capacità e alla VOLONTA' di investire in un certo modo (VAG docet).

 

[Gunsite]

Giulia sarà l'erede di 159, trazione anteriore o integrale. A trazione posteriore sarà la 169.

In ogni caso, non ho mai visto ALFA fare auto come tutte le altre.

ma chi se ne frega della 169! non è su quella che si può puntare! è sulla Giulia che va fatta la scommessa! le "barche" o "the boat" come dicono in america rivolgendosi ai transatlantici tipo Crown Vic. non fanno parte del DNA Alfa. Gli alfisti vogliono una Giulia Tp con motori Alfa....poi quadrilateri e tutto il resto son minchiate, ma montare motori che derivano da Fiat o Altro rimarchiandoli non fa certo bene ad alfa. Da Alfista sarei propenso a spendere 1000 euro in più ad auto (e non son pochi....) per un motore Alfa, col sound Alfa e con....10 cv in più del Bmw pari cilindrata.... e dirò di più, lo vorrei pure un po' scorbutico! :-o

E' stata posta una domanda ed io ho risposto, i piani sono questi. Sarebbe una tattica suicida fare adesso una D a trazione posteriore, non si hanno nè i soldi nè il mercato.
Riterrei comunque positivo che ALFA si allargasse anche al segmento E, sarebbe anche ora. DNA o non DNA è un segmento importante, non come vendite, ma come immagine.
Quanto ai motori, sarebbe altrattanto idiota produrli a parte con caratteristiche assurde solo per far felice te, visto che al mercato interessa tutt'altro.
PS, una cosa del genere costerebbe ben più di 1000?, lo sai, sì?[/quote]

non costerebbe più di 1000 euro, sai cosa fa 1000 per 50000 auto che si vendono all'anno? e secondo te non ci sviluppi un motore?
e poi per fare qualcosa bisogna investire, invece di comptrare chr poteva fare qualcosa di più per Alfa e Lancia, poi non credo sia impossibile passare dal pianale ta a tp visto che in teoria ci dovrebbero già essere previste le ti per cui il passaggio dell'albero e lo spazio per il differenziale è già previsto. basta fare le cose alla taccagna! che la smettessero di spendere milioni in pubblicità idiote (dio stramaledica tutti quelli che lavorano nel marketing!) sai a noi che ci frega! secondo te uno sceglie un articolo da 20 mila euro influenzato da una pubblicità idiota? non credo proprio, che li investano nel miglioramento del prodotto!

 

[autofede2009]

Ormai le auto attualmente in gamma Alfa Romeo non son sono delle vere Alfa.
la mia delusione è forte per la gestione di questo mito dell'auto.

PS:
Hyundai(a cui manca oramai solo l'immagine) offre auto a Trazione Posteriore con motori V8 vedasi Genesis.

sarà forse perchè hyundai ha una bella quota di mercato anche negli usa...? o pensi che vendano la genesis v8 in casa... in corea...?

chi vuole vendere in usa deve avere motori grossi e plurifrazionati... per chi, come alfa, il grosso delle vendite è costituito da un mercato interno che al 90% richiede diesel 4 cilindri 2000... sarebbe un suicidio proporre un v8... per metterlo poi dove...?

ora l'apertura verso gli usa e l'accordo chrysler potrebbe dare all'orizzonte anche questa possibilità... ma le priorità rimangono altre...

 

[angelo0]

Giulia sarà l'erede di 159, trazione anteriore o integrale. A trazione posteriore sarà la 169.

In ogni caso, non ho mai visto ALFA fare auto come tutte le altre.

ma chi se ne frega della 169! non è su quella che si può puntare! è sulla Giulia che va fatta la scommessa! le "barche" o "the boat" come dicono in america rivolgendosi ai transatlantici tipo Crown Vic. non fanno parte del DNA Alfa. Gli alfisti vogliono una Giulia Tp con motori Alfa....poi quadrilateri e tutto il resto son minchiate, ma montare motori che derivano da Fiat o Altro rimarchiandoli non fa certo bene ad alfa. Da Alfista sarei propenso a spendere 1000 euro in più ad auto (e non son pochi....) per un motore Alfa, col sound Alfa e con....10 cv in più del Bmw pari cilindrata.... e dirò di più, lo vorrei pure un po' scorbutico! :-o

E' stata posta una domanda ed io ho risposto, i piani sono questi. Sarebbe una tattica suicida fare adesso una D a trazione posteriore, non si hanno nè i soldi nè il mercato.
Riterrei comunque positivo che ALFA si allargasse anche al segmento E, sarebbe anche ora. DNA o non DNA è un segmento importante, non come vendite, ma come immagine.
Quanto ai motori, sarebbe altrattanto idiota produrli a parte con caratteristiche assurde solo per far felice te, visto che al mercato interessa tutt'altro.
PS, una cosa del genere costerebbe ben più di 1000?, lo sai, sì?[/quote].il mercato per un auto medio alta si trova sempre, eppoi caspita, cara Fiat, mettila sta benedetta TP e si vedrá subito se il problema é veramente la TP
quello che fa comprare alfa Romeo....................