Cambio olio dei freni

[ildrugo74]

il manuale della mia bravo 1.6mjet indica di cambiare l'olio dei freni ogni 24 mesi. La cosa mi lascia perplesso perchè nelle precedenti auto che ho avuto, anche con varie centinaia di migliaia di chilometri, non ho mai cambiato l'olio dei freni. voi che dite, se non lo cambio faccio danno?

 

[renatom]

il manuale della mia bravo 1.6mjet indica di cambiare l'olio dei freni ogni 24 mesi. La cosa mi lascia perplesso perchè nelle precedenti auto che ho avuto, anche con varie centinaia di migliaia di chilometri, non ho mai cambiato l'olio dei freni. voi che dite, se non lo cambio faccio danno?

Lo dicono tutti i manuali, ma è sicuramente esagerato.

Il problema è nel fatto che l'olio dei freni è igroscopico cioé assorbe umidità.

Se la quantità di acqua assorbita è eccessiva, in caso di uso intenso dell'impianto frenante e conseguente riscaldamento del fluido, si posso no formare bolle di vapore nel circuito impedendo la frenata.

D'altronde, se il circuito è sigillato, non si capisce da dove potrebbe assorbire questa umidità.

Io, personalmente, prima di 6-7 anni non mi porrei il problema.

 

[alkiap]

Non è solo Fiat ad indicare intervalli così brevi.
Il liquido freni tende ad assorbire l'umidità (proprietà igroscopica?), il che fa progressivamente diminuire l'efficacia dell'impianto fino a raggiungere livelli pericolosi.
Personalmente ritengo 24 mesi un intervallo troppo breve; 48 mi pare più ragionevole

 

[PDEsandro]

Un mio amico anni fa, dopo essere sceso un pò allegramente da un passo, nell' incrocio vicino a casa sua è dovuto proseguire diritto perchè la macchina non ha frenato. Per fortuna davanti non c' era nessuno!
Portata l' auto in officina, il meccanico gli ha spiegato che era colpa del liquido freni e con poca spesa l' ha sostituito.
Meditate gente, meditate.
Ciao a tutti

 

[modus72]

il manuale della mia bravo 1.6mjet indica di cambiare l'olio dei freni ogni 24 mesi. La cosa mi lascia perplesso perchè nelle precedenti auto che ho avuto, anche con varie centinaia di migliaia di chilometri, non ho mai cambiato l'olio dei freni. voi che dite, se non lo cambio faccio danno?

Lo dicono tutti i manuali, ma è sicuramente esagerato.

Il problema è nel fatto che l'olio dei freni è igroscopico cioé assorbe umidità.

Se la quantità di acqua assorbita è eccessiva, in caso di uso intenso dell'impianto frenante e conseguente riscaldamento del fluido, si posso no formare bolle di vapore nel circuito impedendo la frenata.

D'altronde, se il circuito è sigillato, non si capisce da dove potrebbe assorbire questa umidità.

Io, personalmente, prima di 6-7 anni non mi porrei il problema.

L'umidità filtra attraverso gli o-ring di tenuta (che nella pompa e nelle pinze sono mobili) nonchè attraverso le porosità dei materiali che costituiscono i condotti quali il metallo e la plastica. E' lo stesso per il lento sgonfiaggio delle gomme, anche lì si tratta di un volume chiuso ma questo non evita delle microperdite.
Il problema che porta alla sostituzione del liquido è proprio il vapour lock, ovvero la formazione di bolle di vapore in seguito al riscaldamento del liquido frenante: la sua capacità di resistere all'ebollizione e conseguente formazione di vapore viene data dalla sua qualità (DOT3, DOT4,.... più il nr è alto più resiste) oltre che alla quantità di acqua che è stata assorbita nel tempo.
La mia Modus prescrive il cambio ogni 4 anni, a meno che non ricordi male e siano invece 5... Ci devo guardare anche perchè i 4 anni li compirà fra un mesetto...

 

[eugenio62]

Un mio amico anni fa, dopo essere sceso un pò allegramente da un passo, nell' incrocio vicino a casa sua è dovuto proseguire diritto perchè la macchina non ha frenato. Per fortuna davanti non c' era nessuno!
Portata l' auto in officina, il meccanico gli ha spiegato che era colpa del liquido freni e con poca spesa l' ha sostituito.
Meditate gente, meditate.
Ciao a tutti

Concordo...i risparmi si fanno su altre cose.....

Un tecnico Brembo, in occasione di un'uscita in moto, mi ha fatto una spiegazione di circa 1 ora sul liquido freni ed i rischi associati all'olio vecchio.

Si pensa che l'aria non riesca ad entrare in un circuito sigillato ma non è così....piccolissime quantità di aria possono entrare ad impianto bollente e sotto sforzo dalle garnizioni dei pistoncini e persino dalle miscroporosità delle tubazioni.....i tubi freno delle auto sono prodotti standard e relativamente economici, non sono tubi aeronautici ed in treccia ( ma anche sui tubi in treccia ne esistono di buoni o meno buoni ) .

E' più o meno quello che succede con le gomme.....per questo il massimo è gonfiare con azoto che ha una molecola più grande e meno propensa ad uscire dai micropori.....

Da considerare che le molecole dell'aria sono molto più fini di quelle dell'olio......dove non c'è perdita di olio non è detto che non ci sia ingresso di aria....inoltre il tubo in gomma sotto sforzo si dilata e le microporosità aumentano...per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

Nelle macchine te ne accorgi di meno ma il problema c'è e te ne accorgi magari troppo tardi.....generalmente le auto hanno grado termico DOT 4 ( fino a 240 gradi, se non ridorco male ) sono oli ancora standard e glicolini ( non siliconici come i dot 5-5.1 et. etc. che sono più sportivi , grado termico superiore, ma anche più igroscopici).
Ebbene questi olii DOT 4 è stato visto che dopo circa un anno diventano circa DOT 3, che ha un grado termico di molto inferiore.

Inoltre le goccioline di acqua a quelle temperature diventano vapore.....ed il vapore è comprimibile....cioè il pedale va giù.....

Per grado termico si intende la temperatura a cui l'olio va in ebollizione.....
Questo brevemente.....

Non si scherza con i freni........

 

[modus72]

Questa è la pinza freno della mia Modus, aperta e fotografata in occasione del cambio pastiglie: è roba della TRW, come potete notare il pistoncino è cavo apposta per trasmettere meno calore possibile al liquido dato che spinge sul dorso della pasticca solo con il bordo, quindi il contatto termico è abbastanza cattivo.
Qualcuno ha avuto occasione di osservare le pinze di altre vetture?

 

[renatom]

.per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

....

Ma questo non c'entra niente con l'invecchiamento dell'olio.

 

[modus72]

.per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

....

Ma questo non c'entra niente con l'invecchiamento dell'olio.

Come no! E' l'invecchiamento che ne degrada le qualità di resistenza al calore..

 

[renatom]

.per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

....

Ma questo non c'entra niente con l'invecchiamento dell'olio.

Come no! E' l'invecchiamento che ne degrada le qualità di resistenza al calore..

E allora cosa risolvono i tubi in treccia?

 

[c3sco]

aspe aspe i tubi in treccia vengono utilizzati perchè non si deformano quando l'olio, nelle staccate violente e continue, riscaldandosi farebbe con quelli in gomma...ma si parla di competizioni, non ho mai visto tubi in treccia montati su autovetture di serie. Cosa differente sulle moto...alcune li montano di serie. Tornando in tema, sulla mia Puntozza ho cambiato l'olio dei freni doopo 5anni, mai avuto problemi, sulla Bravo ora come ora ci sto ancora dentro vedrò se farlo o meno. Il costo abbastanza mi pare irrisorio in confronto a cosa si potrebbe incappare avendo un impianto non al 100% delle sue potenzialità...

 

[renatom]

aspe aspe i tubi in treccia vengono utilizzati perchè non si deformano quando l'olio, nelle staccate violente e continue, riscaldandosi farebbe con quelli in gomma...

Lo so che servono a questo.

La mia domanda era rivolta a chi collegava i tubi in treccia con la mancata frenata dovuta a formazione di vapore, fenomeni assolutamente scollegati tra di loro.

 

[modus72]

.per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

....

Ma questo non c'entra niente con l'invecchiamento dell'olio.

Come no! E' l'invecchiamento che ne degrada le qualità di resistenza al calore..

E allora cosa risolvono i tubi in treccia?

Da quel punto di vista niente. La treccia rende solo più rigido il tubo che quindi con la pressione non si espande e ritrae per l'elasticità della gomma, aumentando quindi la sensibilità sulla leva.

 

[Grattaballe]

Con l'uso che se ne fa normalmente, l'olio va cambiato più che altro perchè si degrada e degrada i materiali al suo contatto provocando la polverina scura che si vede depositata sul fondo delle vaschette. Le piccole infiltrazioni di aria non potranno mai far entrare decilitri d'acqua nell'olio, e per provocare frenate lunghe o spugnose non bastano 2/3 gocce, quelle frenate al 95% sono provocate dal fading tra pastiglia e disco e non dal vapour-lock, ci vuole del fegato per far bollire l'olio su percorsi aperti al traffico. Certo è che non appena cambia colore, contenuto di umidità o meno, andrebbe cambiato e io sulla moto faccio esattamente così. Sull'auto il lavoro è più lungo e complesso, stante anche il fatto che nel mio caso dovrei spurgare anche l'impianto della frizione, che si alimenta dalla stessa vaschetta dei freni. Comunque dopo 4 anni lo faccio anche all'auto. A chi non è successo nulla coll'olio vecchio di 10 anni, dico solo che ha avuto un gran culo, sono eccezioni ed è meglio che non diventino la regola.

 

[eugenio62]

.per questo effetto su una moto con tubi standard dopo alcuni giri tirati si può rimanere senza freni.

....

Ma questo non c'entra niente con l'invecchiamento dell'olio.

Come no! E' l'invecchiamento che ne degrada le qualità di resistenza al calore..

E allora cosa risolvono i tubi in treccia?

Avevo diverse cose da scrivere con poco tempo.....i tubi in treccia non centrano molto con l'aria nelle tubazioni....certo più il tubo si dilata e maggiore è il problema dei micropori.....

I piston idelle pinze freno sono tutti cavi per dimunire il ponte termico e per risparmiare peso.

Mi hanno detto, e lo ripeto cos'ì come un tecnico mi ha spiegato, che un DOT 4 dopo un anno può diventare un DOT 3 come caratteristiche di ebollizione....

Sono circa 50 gradi di limite di ebollizione persi.......