Cambio DSG DQ 250 può sopportare una coppia superiore ai 350 Nm

[zampad11]

Quesito per i più esperti, il cambio DSG DQ 250 ho letto che è costruito per sopportare una coppia fino a 350 Nm.

Ora la nuova Octavia Rs tdi, la nuova Golf 7 GTD, l'Audi A3 2.0 Tdi e la Seat Leon Tdi Fr sono equipaggiate con il nuovo motore da 135 Kw e 380 Nm di coppia, che viene abbianato anche al cambio DQ 250 (che può sopportare, come riportato in diversi articoli presenti min rete, una coppia fino a 350 Nm).

Ora mi domando e chiedo, come puo essere che abbiano abbinato questo cambio ad un motore che ha una coppia maggiore di quella per cui mè stato costruito?
Può essere che abbiano effettuato modifiche per consentire a questo cambio di sopportare coppie maggiori?
Se il cambio non ha subito modifiche per sopportare coppie maggiori ai 350 Nm, può essere che a lungo andare possa creare seri problemi di affidabilità e/o rotture per cedimento?


Rimanendo in attesa di utili indicazioni, anticipatamente ringrazio.

 

[paolo79CZ]

il cambio è stato progettato meccanicamente per coppie fino a circa 500Nm. Attraverso il software si può modificare la pressione del circuito olio e quindi incrementare la coppia trasmessa.

A mio parere, il cambio in condizini "originali" già mostra i requisiti per "funzionare male". Mi riferisco all'eccessivo slittamento (tempo di cambiata troppo lungo) nella guida tranquilla oppure allo slittamento dovuto al fatto che inserisce la 2° già dopo qualche metro (quindi a bassissime velocità preferisce "sfrizionare" in 2° anzichè mettere la 1°) oppure allo slittamento che si percepisce quando si sale lo scivolo di casa (io per evitarlo devo sempre mettere in M ed accelerare con decisione, affinchè non impieghi troppo tempo a chiudere le frizioni) oppure al fatto che lavori "sotto coppia" (cambia troppo giù di giri, provocando le classiche vibrazioni da sforzo e quindi precoce usura del volano bimassa oltre ai maggiori consumi di carburante).

Basta rivolgersi ad un mappatore (come avviene per le centraline motore) per farsi modificare il limite massimo di coppia trasferibile. si può agire anche su regimi di cambiata, tempi, opzioni (es se vuoi escludere il kick-down in manuale). Io penso che lo farò appena sarà scaduta la garanzia estesa.

Nel nostro forum Roberto1275 l'ha fatto sulla sua RS Tdi del 2010 e ci ha percorso un bel po' di km. E' da un po' che non scrive sul forum tuttavia penso che via mp sia ancora raggiungibile

 

[zampad11]

il cambio è stato progettato meccanicamente per coppie fino a circa 500Nm. Attraverso il software si può modificare la pressione del circuito olio e quindi incrementare la coppia trasmessa.

Scusa ma il cambio che dici tu di 500 Nm non è quello a 7 marce denominato DQ500, sempre a bagno d'olio, che viene utilizzato con le motorizzazioni più performanti del gruppo Vw/Audi, tipo Q5 3.0 ecc. ecc.?

 

[paolo79CZ]

no, parlo del 6 marce DQ250. I 500Nm sono il limite oltre il quale i preparatori consigliano di sostituire il pacco frizioni con uno in materiali compositi ad alta resistenza, specifici per usi agonistici (con spese attorno ai 3000euro). Qualcuno sconsiglia anche di portarsi oltre i 450Nm. Comunque tieni presente che il Tdi 170 solitamente è difficile che riesca ad essere portato oltre i 420Nm con la sola mappatura della centralina motore, quindi sei ampiamente sotto il limite meccanico. Il Tsi lavora con coppie inferiori (a meno che, anche in questo caso non inizi a sostituire pistoni, turbina, radiatori, ...).

Se frequenti i siti dei cugini VW tipo vwitalia o vwgolfcommunity troverai molti pareri in merito e persone che hanno già fatto fare la mappatura.

 

[zampad11]

no, parlo del 6 marce DQ250. I 500Nm sono il limite oltre il quale i preparatori consigliano di sostituire il pacco frizioni con uno in materiali compositi ad alta resistenza, specifici per usi agonistici (con spese attorno ai 3000euro). Qualcuno sconsiglia anche di portarsi oltre i 450Nm. Comunque tieni presente che il Tdi 170 solitamente è difficile che riesca ad essere portato oltre i 420Nm con la sola mappatura della centralina motore, quindi sei ampiamente sotto il limite meccanico. Il Tsi lavora con coppie inferiori (a meno che, anche in questo caso non inizi a sostituire pistoni, turbina, radiatori, ...).

Se frequenti i siti dei cugini VW tipo vwitalia o vwgolfcommunity troverai molti pareri in merito e persone che hanno già fatto fare la mappatura.

OK 1000 grazie. Pertanto possimo dormire sonni tranquilli.
Mi pareva strano che utilizzassero un componente in partenza sottodimensionato rispetto al motore.
Invece per quanto riguarda "il mal funzionamento" da te citato, speriamo che in occasione del lancio delle nuove motorizzazioni abbiano modificato il Software ed ovviato alle problematiche da te evidenziate.
Dai e dai avranno pur modificato qualcosa in 10 anni da quando è stato commercializzato il cambo DSG, ad oggi.

 

[paolo79CZ]

no, parlo del 6 marce DQ250. I 500Nm sono il limite oltre il quale i preparatori consigliano di sostituire il pacco frizioni con uno in materiali compositi ad alta resistenza, specifici per usi agonistici (con spese attorno ai 3000euro). Qualcuno sconsiglia anche di portarsi oltre i 450Nm. Comunque tieni presente che il Tdi 170 solitamente è difficile che riesca ad essere portato oltre i 420Nm con la sola mappatura della centralina motore, quindi sei ampiamente sotto il limite meccanico. Il Tsi lavora con coppie inferiori (a meno che, anche in questo caso non inizi a sostituire pistoni, turbina, radiatori, ...).

Se frequenti i siti dei cugini VW tipo vwitalia o vwgolfcommunity troverai molti pareri in merito e persone che hanno già fatto fare la mappatura.

OK 1000 grazie. Pertanto possimo dormire sonni tranquilli.
Mi pareva strano che utilizzassero un componente in partenza sottodimensionato rispetto al motore.
Invece per quanto riguarda "il mal funzionamento" da te citato, speriamo che in occasione del lancio delle nuove motorizzazioni abbiano modificato il Software ed ovviato alle problematiche da te evidenziate.
Dai e dai avranno pur modificato qualcosa in 10 anni da quando è stato commercializzato il cambo DSG, ad oggi.

io in concessionaria vado ogni 6 mesi circa x vedere se hanno aggiornato il software x il DSG e x il Columbus x la mia Octavia. La risposta è sempre negativa. Io ovviamente so di per certo che il sw x il navigatore è stato già aggiornato moltissime volte e quello del DSG il preparatore mi ha detto che prima di tutto guarda fra i vari aggiornamenti del gruppo VW se c'è qualcosa di più recente del mio, poi procede con la mappatura. Mi pare di capire che Skoda sia sempre l'ultima ruota del carro in quanto aggiornamenti