Bravo Vs resto del mondo...

[leribert]

Ciao a tutti...
Eccomi al mio primo post... ho avuto modo di leggere un pò il forum e devo complimentarmi con Amministratori ed Utenti...

Venendo al dunque...
Attualmente possiedo una Skoda Fabia 1.9 SDI del 2001 ed ho deciso di cambiarla dopo anni di onorato servizio.
Mi stavo orientando verso una berlina che abbia un bagagliaio capiente, Diesel "allegro" e che non abbia consumi esagerati...
Avendo un budget di spesa intorno ai 10000 euro (più la skoda che darò indietro) ho iniziato a fare qualche giretto e mi hanno fatto i seguenti preventivi:

Nuove:

• Renault Megane 1.5 110 Cv Dynamique (con rottamazione) circa 16400 ? (decisamente troppi anche se la macchina mi piace tantissimo...a dire il vero se riuscissi a vendere privatamente la mia auto avrei la possibilità di intestarmi un'auto da rottamare, beneficiare ugualmente degli incentivi, e recuperare qualcos'altro dalla mia auto)Citroen C4 1.6 90 Cv VTR (con rottamazione) 15800 ? (è già stato scalcolato lo sconto della casa e la rottamazione della mia auto che mi hanno valutato davvero poco...580 ?)

Usate (aziendali):

• Fiat Bravo 1.9 120 Cv anno 03/2008 circa 30000 Km(con ritiro mia auto) 11700 ?Bravo 1.6 Mjet 105 Cv del 01/2008 con 41000 Km Prezzo 12800 ? (compresa la mia auto)

Avrei anche la possibilità di prendere il 1.6 da 120 Cv a 2500 euro in più ma...mi preoccupa il filtro antiparticolato perchè normalmente faccio pochi chilometri per volta e so che il filtro ha bisogno che la macchina viaggi (o qualcosa di simile) affinchè il ciclo di combustione non abbia problemi...

Sono molto indeciso...diciamo che la macchina che mi piace più di tutte è la Megane...ma anche la Bravo non mi dispiacerebbe...
Mi preoccupano anche i FAP della Megane e della C4...
Voi cosa mi consigliate?

Ringrazio anticipatamente chi mi risponderà...

 

[Maxs]

LA C4 dovrebbe essere aggiornata il prossimo anno, non ha il DPF ma ha il FAP che è diverso, utilizza un serbatoio supplementare che contiene ossido di cerio (mi sembra non ne sono sicuro) e va riempito in genere ogni 120000km.
Per quanto riguarda la megane non so dirti, però da quello che ho sentito è una bella macchina e fatta pure bene.
La bravo 1.9 è quella che secondo me ha il miglior rapporto qualità prezzo il 120cv è un mulo non so però se ha il dpf, se non lo ha è meglio. E' leggermente pigra fino a 1700/1800 giri poi va molto bene.
per le 1.6 non so dirti anche se dovrebbero andare bene anche quelle.
sulle bravo comunque puoi chiedere o vedere anche qui:

http://forum.stiloclub.it

 

[autofede2009]

Ciao a tutti...
Eccomi al mio primo post... ho avuto modo di leggere un pò il forum e devo complimentarmi con Amministratori ed Utenti...

Venendo al dunque...
Attualmente possiedo una Skoda Fabia 1.9 SDI del 2001 ed ho deciso di cambiarla dopo anni di onorato servizio.
Mi stavo orientando verso una berlina che abbia un bagagliaio capiente, Diesel "allegro" e che non abbia consumi esagerati...
Avendo un budget di spesa intorno ai 10000 euro (più la skoda che darò indietro) ho iniziato a fare qualche giretto e mi hanno fatto i seguenti preventivi:

Nuove:

• Renault Megane 1.5 110 Cv Dynamique (con rottamazione) circa 16400 ? (decisamente troppi anche se la macchina mi piace tantissimo...a dire il vero se riuscissi a vendere privatamente la mia auto avrei la possibilità di intestarmi un'auto da rottamare, beneficiare ugualmente degli incentivi, e recuperare qualcos'altro dalla mia auto)Citroen C4 1.6 90 Cv VTR (con rottamazione) 15800 ? (è già stato scalcolato lo sconto della casa e la rottamazione della mia auto che mi hanno valutato davvero poco...580 ?)

Usate (aziendali):

• Fiat Bravo 1.9 120 Cv anno 03/2008 circa 30000 Km(con ritiro mia auto) 11700 ?Bravo 1.6 Mjet 105 Cv del 01/2008 con 41000 Km Prezzo 12800 ? (compresa la mia auto)

Avrei anche la possibilità di prendere il 1.6 da 120 Cv a 2500 euro in più ma...mi preoccupa il filtro antiparticolato perchè normalmente faccio pochi chilometri per volta e so che il filtro ha bisogno che la macchina viaggi (o qualcosa di simile) affinchè il ciclo di combustione non abbia problemi...

Sono molto indeciso...diciamo che la macchina che mi piace più di tutte è la Megane...ma anche la Bravo non mi dispiacerebbe...
Mi preoccupano anche i FAP della Megane e della C4...
Voi cosa mi consigliate?

Ringrazio anticipatamente chi mi risponderà...

il fap del gruppo Psa (quindi solo citroen e peugeot) è l'unico dispositivo che non da problemi...perchè lavora con un additivo che viene periodicamente e automaticamente iniettato nel filtro... non soffre quindi come i DPF che per la rigenerazione necessitano di una certa temperatura... e quindi nei brevi tragitti e in città soffrono...

i dpf euro 5 danno però molti meno problemi perchè il filtro nella maggioranza dei casi è molto vicino al motore (fonte 4ruote...) e quindi la temperatura necessaria alla rigenerazione è sempre elevata...

per quanto riguarda le vetture... la Megane sinceramente ha un design veramente sotto tono... non capisco come si possa definire bella una vettura del genere... non giudico le altre buone qualità... ma se devo prendere una Megane posso anche prendere in considerazione una Toyota Auris (tanto per elencare un'altra auto dal design insipido)...

la C4 è già più personale... ma la Bravo soddisfa l'occhio sia da fuori che dentro... quindi punterei su questa...

fatti più giri in diverse concessionarie... io punterei sul nuovo e già euro5... avresti un controvalore molto elevato quando la rivendi... se non hai grandi necessità puoi anche puntare su una Bravo 1.6 Mj 90cv... la potenza è sul livello della C4 ma la coppia disponibile, che è la cosa che rende la guida più piacevole e omogenea e le riprese più pronte, è decisamente alta... se non ricordo male è pari alle versioni 105cv e 120cv...

la tua la proverei a vendere privatamente... non per screditarla ma ci sono moltissimi immigrati dell'est molto affezionati alle vetture skoda... non dovresti trovare difficoltà nel cercare qualcuno disposto a darti una cifra dignitosa...

ciao

 

[leribert]

il problema è che sono profondamente indeciso...mi pongo 1000 domande e non so che scelta fare...
La megane mi piace moltissimo ma dovrei anche sborsare tanti soldi (per le mie tasche)...
Per le bravo sarei indeciso su quale scegliere ma allo stesso tempo mi pongo la domanda:

Mi conviene prendere un'aziendale e risparmiare 3-4000 ? oppure la nuova?

Sono sempre stato un pò contrario ad acquistare il nuovo per la forte svalutazione dei primi anni e poi...normalmente cambio l'auto ogni 6 anni...
Insomma dovrei trovare la soluzione migliore...

 

[leribert]

il fap del gruppo Psa (quindi solo citroen e peugeot) è l'unico dispositivo che non da problemi...perchè lavora con un additivo che viene periodicamente e automaticamente iniettato nel filtro... non soffre quindi come i DPF che per la rigenerazione necessitano di una certa temperatura... e quindi nei brevi tragitti e in città soffrono...

i dpf euro 5 danno però molti meno problemi perchè il filtro nella maggioranza dei casi è molto vicino al motore (fonte 4ruote...) e quindi la temperatura necessaria alla rigenerazione è sempre elevata...

per quanto riguarda le vetture... la Megane sinceramente ha un design veramente sotto tono... non capisco come si possa definire bella una vettura del genere... non giudico le altre buone qualità... ma se devo prendere una Megane posso anche prendere in considerazione una Toyota Auris (tanto per elencare un'altra auto dal design insipido)...

la C4 è già più personale... ma la Bravo soddisfa l'occhio sia da fuori che dentro... quindi punterei su questa...

fatti più giri in diverse concessionarie... io punterei sul nuovo e già euro5... avresti un controvalore molto elevato quando la rivendi... se non hai grandi necessità puoi anche puntare su una Bravo 1.6 Mj 90cv... la potenza è sul livello della C4 ma la coppia disponibile, che è la cosa che rende la guida più piacevole e omogenea e le riprese più pronte, è decisamente alta... se non ricordo male è pari alle versioni 105cv e 120cv...

la tua la proverei a vendere privatamente... non per screditarla ma ci sono moltissimi immigrati dell'est molto affezionati alle vetture skoda... non dovresti trovare difficoltà nel cercare qualcuno disposto a darti una cifra dignitosa...

ciao

De gustibus non disputandum est
eheheh non posso farci niente se mi piace la megane
Come ho già detto sono un pò titubante per il nuovo e non vorrei spendere tutti quei soldi...
La bravo 1.6 90Cv mi verrebbe a costare comunque 20000 ?...
Quindi secondo te mi converrebbe optare per la Bravo 1.6 105Cv (aziendale)?

 

[autofede2009]

il problema è che sono profondamente indeciso...mi pongo 1000 domande e non so che scelta fare...
La megane mi piace moltissimo ma dovrei anche sborsare tanti soldi (per le mie tasche)...
Per le bravo sarei indeciso su quale scegliere ma allo stesso tempo mi pongo la domanda:

Mi conviene prendere un'aziendale e risparmiare 3-4000 ? oppure la nuova?

Sono sempre stato un pò contrario ad acquistare il nuovo per la forte svalutazione dei primi anni e poi...normalmente cambio l'auto ogni 6 anni...
Insomma dovrei trovare la soluzione migliore...

se lo sconto è alto prendi il nuovo...

altrimenti prendi un'aziendale e magari spendi qualcosa in più per estendere la garanzia a 5 anni...

cosi qualsiasi cosa succede... stai coperto...

 

[quadamage76]

tra il 1.9 120cv e il 1.6 105cv meglio il 1.6, consuma meno ed ha molta più coppia in basso, l'avantreno è un po' più leggero, i tagliandi costano meno.

Ciao Matteo

 

[oltreilcolle]

il fap del gruppo Psa (quindi solo citroen e peugeot) è l'unico dispositivo che non da problemi...perchè lavora con un additivo che viene periodicamente e automaticamente iniettato nel filtro... non soffre quindi come i DPF che per la rigenerazione necessitano di una certa temperatura... e quindi nei brevi tragitti e in città soffrono...

i dpf euro 5 danno però molti meno problemi perchè il filtro nella maggioranza dei casi è molto vicino al motore (fonte 4ruote...) e quindi la temperatura necessaria alla rigenerazione è sempre elevata...

per quanto riguarda le vetture... la Megane sinceramente ha un design veramente sotto tono... non capisco come si possa definire bella una vettura del genere... non giudico le altre buone qualità... ma se devo prendere una Megane posso anche prendere in considerazione una Toyota Auris (tanto per elencare un'altra auto dal design insipido)...

la C4 è già più personale... ma la Bravo soddisfa l'occhio sia da fuori che dentro... quindi punterei su questa...

fatti più giri in diverse concessionarie... io punterei sul nuovo e già euro5... avresti un controvalore molto elevato quando la rivendi... se non hai grandi necessità puoi anche puntare su una Bravo 1.6 Mj 90cv... la potenza è sul livello della C4 ma la coppia disponibile, che è la cosa che rende la guida più piacevole e omogenea e le riprese più pronte, è decisamente alta... se non ricordo male è pari alle versioni 105cv e 120cv...

la tua la proverei a vendere privatamente... non per screditarla ma ci sono moltissimi immigrati dell'est molto affezionati alle vetture skoda... non dovresti trovare difficoltà nel cercare qualcuno disposto a darti una cifra dignitosa...

ciao

De gustibus non disputandum est
eheheh non posso farci niente se mi piace la megane
Come ho già detto sono un pò titubante per il nuovo e non vorrei spendere tutti quei soldi...
La bravo 1.6 90Cv mi verrebbe a costare comunque 20000 ?...
Quindi secondo te mi converrebbe optare per la Bravo 1.6 105Cv (aziendale)?

Bah, io vedo mio genero come tratta la Croma aziendale.
Neanche se mi pregasse in ginocchio gli presterei la mia.
Ovviamente la macchina "ne ha sempre una".
Peraltro avevo un collega che, anche con l'axiendale, teneva in macchina un bicchiere per infilarci la punta dell'ombrello quando piuoveva.
Insomma "l'aziendale" è come il melone: può uscire bianco e può uscire rosso. Io, eviterei.

 

[gringoxx]

la tua la proverei a vendere privatamente... non per screditarla ma ci sono moltissimi immigrati dell'est molto affezionati alle vetture skoda... non dovresti trovare difficoltà nel cercare qualcuno disposto a darti una cifra dignitosa...

ciao[/quote]

non sono solo gli immigrati ad apprezzare e ad accorgersi della qualità di skoda, che a mio modo di vedere è superiore a fiat.
vai a farti un giro in austria, in slovenia, in germania ma anche in spagna (sono stato in questi paesi quest'estate) e guarda quante fiat vedi in giro (pochissime, da contare sulle dita di una mano, notare che comprare fiat costa sempre meno nel resto d'europa che in italia) e quante skoda, da li capirai che non sono solo gli immigrati fortunatamente ad accorgersi della qualità, della solidità, della serietà di un prodotto vw marchiato skoda.
se passi da una skoda a una fiat fai un passo indietro...
la bravo l'ho trovata non troppo comoda, l'ho provata, vista più volte ma il confort di guida, lo stesso sedile guidatore è nettamente inferiore a quello delle francesi, vedi megane o c4.
di buono in fiat c'è il motore che eroga parecchia coppia..ma se guardi a qualità costruttiva, assemblaggi, dotazioni allora fiat è cmq ancora indietro...
per megane ti ha sparato un prezzo molto alto. io per 17000? ho preso una luxe più bixeno,sensori anteriori,antirurto volumetrico,4anni di garanzia,ruota di scorta di dim. normale.
la bravo esteticamente è molto bella, ma confrontanto l'allestimento tra una megane luxe e una bravo emotion, a parte che la bravo costava ben di più (3000? buoni) aveva in meno diverse cose..

 

[cognizionezerozero]

non sono solo gli immigrati ad apprezzare e ad accorgersi della qualità di skoda, che a mio modo di vedere è superiore a fiat.
vai a farti un giro in austria, in slovenia, in germania ma anche in spagna (sono stato in questi paesi quest'estate) e guarda quante fiat vedi in giro (pochissime, da contare sulle dita di una mano, notare che comprare fiat costa sempre meno nel resto d'europa che in italia) e quante skoda, da li capirai che non sono solo gli immigrati fortunatamente ad accorgersi della qualità, della solidità, della serietà di un prodotto vw marchiato skoda.
se passi da una skoda a una fiat fai un passo indietro...
la bravo l'ho trovata non troppo comoda, l'ho provata, vista più volte ma il confort di guida, lo stesso sedile guidatore è nettamente inferiore a quello delle francesi, vedi megane o c4.
di buono in fiat c'è il motore che eroga parecchia coppia..ma se guardi a qualità costruttiva, assemblaggi, dotazioni allora fiat è cmq ancora indietro...
per megane ti ha sparato un prezzo molto alto. io per 17000? ho preso una luxe più bixeno,sensori anteriori,antirurto volumetrico,4anni di garanzia,ruota di scorta di dim. normale.
la bravo esteticamente è molto bella, ma confrontanto l'allestimento tra una megane luxe e una bravo emotion, a parte che la bravo costava ben di più (3000? buoni) aveva in meno diverse cose..

la questione skoda + immigrati non è problema di qualità o meno riconosciuta al marchio, è semplicemente che oggi le auto usate con qualche anno e km alle spalle i concessionari le imbarcano quasi tutte per i mercati dell'est, dove vengono riattate e riutilizzate, per il semplice fatto che sono vetture che in Italia hanno pochissimo mercato perchè di fatto gli italiani auto usate con molti km/anni non le vogliono (esperienza personale).

sul fatto che le skoda - tutte - siano meglio delle fiat - tutte - andremmo off topic: sono considerazioni difficili da fare.

idem per la c4 che tutto questo spettacolo a me non è mai parsa, ma ripeto: alcune cose sono migliori sulla citroen, altre sulla fiat, il più sta nel trovare la combinazione che più soddisfa.

detto questo, io escluderei a priori le auto aziendali a gasolio: se usate, meglio a benzina (aspirato) e poi gasarle.

ciao!

 

[gepison]

la megane attualmente ha un pò di problemi,vedi tubomucca e rumorini vari,quindi ci andrei cauto(vedi forum renault).
macchine con un ottimo rapporto qualità/prezzo sono la kia cee'd e la hyundai i30,la cee'd ha avuto un po di problemi sopratutto per il sedile che dopo un po si abbassa e la radio che ha dato varie noie.questo mese esce il restyling che spero risolva questi provlemi;la hyundai i30 è la cugina della cee'd(stesso pianale e stessi motori ma componentistica diversa) va molto bene,i problemi sono quasi nulli.
la bravo 1.6 va molto bene, a parte la visibilità posteriore e qualche cm in meno per chi siede dietro e da tenere in considerazione anche se il prezzo,rispetto alle coreane è piu' alto.
di bravo 1.9 usate c'è ne sono un casino e con prezzi molto invitanti,stai attento però perchè quasi tutte le bravo prodotte fino a circa 6 mesi fà avevano un problema di rumore al retrotreno su fondi irregolari.difetto che la fiat a corretto solo ultimamente installando boccole di diverso materiale

 

[gringoxx]

la megane attualmente ha un pò di problemi,vedi tubomucca e rumorini vari,quindi ci andrei cauto(vedi forum renault).
macchine con un ottimo rapporto qualità/prezzo sono la kia cee'd e la hyundai i30,la cee'd ha avuto un po di problemi sopratutto per il sedile che dopo un po si abbassa e la radio che ha dato varie noie.questo mese esce il restyling che spero risolva questi provlemi;la hyundai i30 è la cugina della cee'd(stesso pianale e stessi motori ma componentistica diversa) va molto bene,i problemi sono quasi nulli.
la bravo 1.6 va molto bene, a parte la visibilità posteriore e qualche cm in meno per chi siede dietro e da tenere in considerazione anche se il prezzo,rispetto alle coreane è piu' alto.
di bravo 1.9 usate c'è ne sono un casino e con prezzi molto invitanti,stai attento però perchè quasi tutte le bravo prodotte fino a circa 6 mesi fà avevano un problema di rumore al retrotreno su fondi irregolari.difetto che la fiat a corretto solo ultimamente installando boccole di diverso materiale

il problema tubomucca su megane è stato risolto da un bel pezzo, erano i primi esemplari a soffrirne, ma è bastato sostituire un tubo di ritorno del gasolio e il problema è stato risolto. i nuovi arrivi giungono con i tubi già modificati in fabbrica.
io rumorini vari non ne sento, ovvio, se ci sono, sono i classici rumorini che puoi sentire su qualsiasi auto media tra i 15 ed i 20 mila euro, quindi ci sono sia su focus, sulle altre francesi e su fiat, se si voleva un'auto priva di rumorini e dall'assemblaggio maniacale con materiali superiori si andava su audi o mercedes spendendo il doppio..

 

[leribert]

Allora...alla fine ho pensato di acquistare la Bravo 1.6 105 Cv proprio perchè non voglio avere noie con il filtro antiparticolato..
Il problema è che nuova non posso permettermela (il budget massimo è 14000 valutazione della mia macchina compresa, altrimenti rischio che mia moglie mi butti fuori di casa)quindi devo ripiegare (ahimè) su un'aziendale oppure su una Km0 (che sono introvabili)...

 

[leribert]

uhmmm ricontrollando il preventivo che mi era stato fatto per la Bravo 1.9 Mjet 120 Cv vengono aggiunti:

450 ? Passaggio di proprietà
150 ? Atto Dini

Non so quanto costa il passaggio di proprietà ma la cosa che mi giunge nuova e questo "atto dini"...
Qualcuno gentilmente potrebbe spiegarmi?

 

[autofede2009]

la tua la proverei a vendere privatamente... non per screditarla ma ci sono moltissimi immigrati dell'est molto affezionati alle vetture skoda... non dovresti trovare difficoltà nel cercare qualcuno disposto a darti una cifra dignitosa...

ciao

non sono solo gli immigrati ad apprezzare e ad accorgersi della qualità di skoda, che a mio modo di vedere è superiore a fiat.
vai a farti un giro in austria, in slovenia, in germania ma anche in spagna (sono stato in questi paesi quest'estate) e guarda quante fiat vedi in giro (pochissime, da contare sulle dita di una mano, notare che comprare fiat costa sempre meno nel resto d'europa che in italia) e quante skoda, da li capirai che non sono solo gli immigrati fortunatamente ad accorgersi della qualità, della solidità, della serietà di un prodotto vw marchiato skoda.
se passi da una skoda a una fiat fai un passo indietro...
la bravo l'ho trovata non troppo comoda, l'ho provata, vista più volte ma il confort di guida, lo stesso sedile guidatore è nettamente inferiore a quello delle francesi, vedi megane o c4.
di buono in fiat c'è il motore che eroga parecchia coppia..ma se guardi a qualità costruttiva, assemblaggi, dotazioni allora fiat è cmq ancora indietro...
per megane ti ha sparato un prezzo molto alto. io per 17000? ho preso una luxe più bixeno,sensori anteriori,antirurto volumetrico,4anni di garanzia,ruota di scorta di dim. normale.
la bravo esteticamente è molto bella, ma confrontanto l'allestimento tra una megane luxe e una bravo emotion, a parte che la bravo costava ben di più (3000? buoni) aveva in meno diverse cose..

[/quote]

non serve aprire una discussione sulle qualità skoda ne a qualcuno, in questo contesto, interessa sapere che skoda in altri paesi è ben considerata...

la cosa è conosciuta.... ma noi in questo momento siamo in Italia e in Italia una Skoda di 8 anni qualche problemino a piazzarsi nell'usato ce l'ha...

gli immigrati invece, che arrivano dalle loro nazioni dove il prodotto skoda è ben più conosciuto e apprezzato, sicuramente sono quelli a cui puntare per vendere bene questa auto...

è una mia idea ma penso sia abbastanza realistica...

ciao