Autobild ;Hyundai Genesis, Audi TT, Peugeot RCZ und VW Scirocco...

[kanarino]

Per me la migliore e' questa:

"Golf in 16:9"

Per altro pochi sanno che la Scirocco deriva si, dalla Golf, ma ha carreggiate piu' larghe soprattutto dietro, sospensioni piu' dure, barre antirollio piu' rigide.

Beh allora stando a questo tuo discorso anche una Grande Punto Abarth è un'auto sportiva.

 

[kanarino]

A me invece fà sorridere questa tua affermazione: fantastica!
Mom l'avevo mai sentita ma rende l'idea!

Ovviamente era un'espressione ironica e non volevo offendere i possessori di tale auto

 

[fabioklr]

Sai dirmi da quale pianale deriva la TT, invece?

Sai dirmi quali migliori ammortizzatori invece montano le altre concorrenti?

Gli ammortizzatori non fanno sportiva un'auto...io la "sportività" di un'auto la giudico al di là della trazione anteriore o posteriore, dal pianale, dallo schema delle sopensioni, dal tipo di sterzo....la Honda S 2000, la Chrysler Crossfire, la Bmw Z4, la mazda RX-8 sono esempi di auto sportive, la Scirocco no.

Sono d'accordo su questa affermazione, ma aspetto di capire allora quali sono le differenze per cui la Scirocco non puo' essere considerata nello stesso gruppo delle altre 3 (non della Z4 S2000 etc), se consideriamo questo aspetto, allora.

 

[fabioklr]

Per me la migliore e' questa:

"Golf in 16:9"

Per altro pochi sanno che la Scirocco deriva si, dalla Golf, ma ha carreggiate piu' larghe soprattutto dietro, sospensioni piu' dure, barre antirollio piu' rigide.

Beh allora stando a questo tuo discorso anche una Grande Punto Abarth è un'auto sportiva.

Non mettermi in bocca cose che non ho detto.

Siamo sempre al punto precedente: spiegami con una regoletta valida per tutt e le auto, perche' a livello tecnico la scirocco non e' paragonabile alle altre 3 del test.
(possibilmente non considerando la forma della carrozzeria... ma solo per i contenuti tecnici)

 

[fabioklr]

non è una questione di ammortizzatori...
la scirocco è una normale 3 porte, spacciata per coupè.

a differenza delle altre 3 del test.....

Eh, no, la Genesis ha la stessa struttura volumica e degli interni della Scirocco, con p.es. i 2 posti dietro "reali".Dimensioni e proporzioni molto simili.

E mo' come la mettiamo?

Sarebbe piu' onesto definire la Scirocco un'auto che fa cacare, ma non che non e' paragonabile alle altre, senno' dovevano fare il paragone solo tra TT e RCZ.

http://ototai.net/image/data/sanpham/hyundai-porter-1-25-ototai/hyundai-genesis-coupe-2010.jpg
la genesis è una coupè, come lo è la laguna coupè.

il fatto che i 4 posti siano veri, è solo per una questione di dimensioni....
la line aè la stessa di TT e RCZ....

ma di fatto non ha la coda tronca da wagon come la scirocco (che non fa cag..., secondo me, ma semplicemente non è una vera coupè...ma solo una berlina 3 porte)

Va bene, se crei una regola (la forma convessa del tetto e coda raccordata) ok, ma perche' sopra hai scritto che avresti inserito nel confronto la Megane Coupe' (che invece ha lo stile della carrozzeria molto piu' simile alla Scirocco che a una TT ?

 

[kanarino]

Sono d'accordo su questa affermazione, ma aspetto di capire allora quali sono le differenze per cui la Scirocco non puo' essere considerata nello stesso gruppo delle altre 3 (non della Z4 S2000 etc), se consideriamo questo aspetto, allora.

Perchè come ti ho detto prima, è costruita sul pianale della Golf, che non è un'auto sportiva ma è una semplice segmento C generalista...e non ha l'handling e l'impostazione di un'auto sportiva (non so se hai mai guidato la Golf)...perchè ti torno a ripetere, che se un'auto è sportiva perchè ha il tetto schiacciato, 4 posti, uno spoiler e le gomme ribassate allora anche la Hyundai Coupè 1.6 FX del 2007 che ha mio padre è "sportiva", ma ti assicuro che se la guidi ti rendi conto subito che non lo è

 

[fabioklr]

Sono d'accordo su questa affermazione, ma aspetto di capire allora quali sono le differenze per cui la Scirocco non puo' essere considerata nello stesso gruppo delle altre 3 (non della Z4 S2000 etc), se consideriamo questo aspetto, allora.

Perchè come ti ho detto prima, è costruita sul pianale della Golf, che non è un'auto sportiva ma è una semplice segmento C generalista...e non ha l'handling e l'impostazione di un'auto sportiva (non so se hai mai guidato la Golf)...perchè ti torno a ripetere, che se un'auto è sportiva perchè ha il tetto schiacciato, 4 posti, uno spoiler e le gomme ribassate allora anche la Hyundai Coupè 1.6 FX del 2007 che ha mio padre è "sportiva", ma ti assicuro che se la guidi ti rendi conto subito che non lo è

Ma scusa allora la TT, come torno a ripetere, da che pianale arriva?

GOLF !!Anche lei, "clamorosamente".
Pari pari, ha pure lo stesso schema di sospensioni.

Quindi togliamo anche la TT?

Non mi sembra una regola valida.

Pure la Genesis e RCZ hanno parentele moooolto strette, a livello di pianale
(la RCZ ha pure il ponte torcente al posteriore, roba da segmento B, sebbene con McPerson)

 

[lsdiff]

Sai dirmi da quale pianale deriva la TT, invece?

Sai dirmi quali migliori ammortizzatori invece montano le altre concorrenti?

Gli ammortizzatori non fanno sportiva un'auto...io la "sportività" di un'auto la giudico al di là della trazione anteriore o posteriore, dal pianale, dallo schema delle sopensioni, dal tipo di sterzo....la Honda S 2000, la Chrysler Crossfire, la Bmw Z4, la mazda RX-8 sono esempi di auto sportive, la Scirocco no.

Mettere la Crossfire in mezzo alle altre è come gettare deliberatamente una mosca nella minestra :evil:

 

[lsdiff]

Sono d'accordo su questa affermazione, ma aspetto di capire allora quali sono le differenze per cui la Scirocco non puo' essere considerata nello stesso gruppo delle altre 3 (non della Z4 S2000 etc), se consideriamo questo aspetto, allora.

Perchè come ti ho detto prima, è costruita sul pianale della Golf, che non è un'auto sportiva ma è una semplice segmento C generalista...e non ha l'handling e l'impostazione di un'auto sportiva (non so se hai mai guidato la Golf)...perchè ti torno a ripetere, che se un'auto è sportiva perchè ha il tetto schiacciato, 4 posti, uno spoiler e le gomme ribassate allora anche la Hyundai Coupè 1.6 FX del 2007 che ha mio padre è "sportiva", ma ti assicuro che se la guidi ti rendi conto subito che non lo è

La Honda Integra Type R era indiscutibilmente una delle più sportive auto in circolazione e derivava da una segmento C generalista che di sportivo aveva ben poco.

Il pianale è una base su cui si possono fare tantissimi interventi. Alla fine conta come il prodotto finale si comporta, non da che cosa deriva.

Detto ciò, anche la TT ha ben poco di sportivo e infatti in pista incassa distacchi imbarazzanti da auto che - appunto - hanno ben altra attitudine alle prestazioni. E non perché derivi da un pianale scarso, ma perché il gruppo Volkswagen/Audi - per scelta - non va a caccia della sportività vera, ma confeziona prodotti - TUTTI - fortemente indirizzati a un pubblico generalista.

 

[SupercinqueTC]

Va bene, se crei una regola (la forma convessa del tetto e coda raccordata) ok, ma perche' sopra hai scritto che avresti inserito nel confronto la Megane Coupe' (che invece ha lo stile della carrozzeria molto piu' simile alla Scirocco che a una TT ?

avevo scritto "al massimo..." ma probabilmente l'avrei considerata lo stesso fuori posto.

comunque ci si avvicina un pochino di più, e avrei potuto chiudere un occhio.....
ma la scirocco non ci fa nulla.

 

[piccolit]

Le auto menzionate stanno alle sportive come uno scooter T-max sta alla desmosedici RR.
Piaccia o no, è così.

 

[kanarino]

Non mettermi in bocca cose che non ho detto.

Non ho detto che tu hai affermato questo, ho adetto che stando a quel discorso si potrebbe affermare una cosa del genere