Audi e la battaglia al peso...

[lellom]

Innanzitutto un grosso saluto a tutti gli amici audisti.!il forum mi è mancato! 8)
.
nei prossimi anni assisteremo finalmente alla riduzione di peso delle auto e ciò vale non solo per audi....ma a quanto pare la casa dei 4 anelli è quella più avanti di tutti nelle ricerca e nello sviluppo avendo guiià prototipi marcianti e sapendo che la prossima A8 e A6,entrambe vicine al debutto,avranno un vantaggio non irrilevante sulla concorrenza di bmw e mercedes.entrambe saranno,dice la dirigenza ,le più leggere e dinamicamente migliori della caregoria(almeno quelle a TI,ma a questi livelli per me è irrinunciabile).vedremo se manterranno le promesse ma le premesse(scusate il gioco di parole)sembrano esserci tutte.
.
intanto oggi AUDI ha ufficialmente rilasciato i dati sulla prossima A5 alleggerita:
.
L?Audi A5 alleggerita mostra le aree d?intervento in cui il costruttore di Ingolstadt agirà, negli anni a venire, per ridurre il peso delle proprie vetture. Nel dettaglio, il prototipo-laboratorio si rivela 110 chili più leggero rispetto alla vettura di serie, passando da 1.420 a 1.310 chili. Gran parte del merito va attribuita alla tecnologia Audi Space Frame (ASF), forma mentis con cui ridurre del 40% il peso del corpo vettura.

Nulla di trascendentale, ma solo la presenza di alluminio (per il telaio) e carbonio (cofano motore e bagagliaio) nei punti giusti; e nemmeno una novità assoluta, perché l?acronimo venne coniato nel 1982. E poi riproposto tre anni dopo, quando uno studio su base Audi 100 mostrò al grande pubblico le virtù del prezioso metallo, che guadagnò la catena produttiva a partire dal 1994. Da allora, oltre 550.000 Audi ne hanno beneficiato.

Equipaggiata con il 2.0 FSI da 211 cavalli, inoltre, nel rapporto peso/potenza l?A5 ASF paga un dazio contenuto rispetto alla versione V6, spinta dal 3.2 FSI da 265 ?equini? ? 1.540 chili ?: i 160 cavalli/tonnellata della prima non sfigurano affatto nel confronto con i 172 della sei cilindri. Molte delle soluzioni adottate, promette il comunicato, verranno riprese dalle prossime vetture di serie.che ne pensate pensando anche le auto in ottica downsizing ?

 

[caterpillar]

e tu ti rifai vivo cosi'? all'improvviso?
ma lo sai quante ne ho dovute passare?
ciao!!!!!! e bentornato....ora verrai sommerso....auguri....

 

[lancista1986]

Innanzitutto un grosso saluto a tutti gli amici audisti.!il forum mi è mancato! 8)
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nei prossimi anni assisteremo finalmente alla riduzione di peso delle auto e ciò vale non solo per audi....ma a quanto pare la casa dei 4 anelli è quella più avanti di tutti nelle ricerca e nello sviluppo avendo guiià prototipi marcianti e sapendo che la prossima A8 e A6,entrambe vicine al debutto,avranno un vantaggio non irrilevante sulla concorrenza di bmw e mercedes.entrambe saranno,dice la dirigenza ,le più leggere e dinamicamente migliori della caregoria(almeno quelle a TI,ma a questi livelli per me è irrinunciabile).vedremo se manterranno le promesse ma le premesse(scusate il gioco di parole)sembrano esserci tutte.
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intanto oggi AUDI ha ufficialmente rilasciato i dati sulla prossima A5 alleggerita:
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L?Audi A5 alleggerita mostra le aree d?intervento in cui il costruttore di Ingolstadt agirà, negli anni a venire, per ridurre il peso delle proprie vetture. Nel dettaglio, il prototipo-laboratorio si rivela 110 chili più leggero rispetto alla vettura di serie, passando da 1.420 a 1.310 chili. Gran parte del merito va attribuita alla tecnologia Audi Space Frame (ASF), forma mentis con cui ridurre del 40% il peso del corpo vettura.

Nulla di trascendentale, ma solo la presenza di alluminio (per il telaio) e carbonio (cofano motore e bagagliaio) nei punti giusti; e nemmeno una novità assoluta, perché l?acronimo venne coniato nel 1982. E poi riproposto tre anni dopo, quando uno studio su base Audi 100 mostrò al grande pubblico le virtù del prezioso metallo, che guadagnò la catena produttiva a partire dal 1994. Da allora, oltre 550.000 Audi ne hanno beneficiato.

Equipaggiata con il 2.0 FSI da 211 cavalli, inoltre, nel rapporto peso/potenza l?A5 ASF paga un dazio contenuto rispetto alla versione V6, spinta dal 3.2 FSI da 265 ?equini? ? 1.540 chili ?: i 160 cavalli/tonnellata della prima non sfigurano affatto nel confronto con i 172 della sei cilindri. Molte delle soluzioni adottate, promette il comunicato, verranno riprese dalle prossime vetture di serie.che ne pensate pensando anche le auto in ottica downsizing ?

Lodevole però permettimi una curiosità: non credi che l'utilizzo di materiali nobili come il carbonio comporterò maggiori costi di sviluppo e produzione, scaricati poi sul listino??? Così come, credo, comporterà maggiori costi lo sviluppo di un cofano motore in carbonio che si comporti in un determinato modo nei crash test.. credo, infatti, che essendo più resistente non ha la stessa "deformabilità" di uno in acciaio o alluminio così da assorbire parte dell'urto.. non credi??

Inoltre non credi che anche i propulsori debbano beneficiare di una riduzione di peso?? sarebbe una buona occasione per iniziare a fare i monoblocchi in alluminio..

 

[Tourillo]

Per quanto mi riguarda possono fare tutto quello che vogliono che tanto non me ne frega niente, ho già deciso che la mia prossima auto non sarà di sicuro una VAG..soldi permettendo sarà una BMW..o una Mercedes..e poi si vedrà..tanto chissà quando la cambierò!..

 

[lellom]

e tu ti rifai vivo cosi'? all'improvviso?
ma lo sai quante ne ho dovute passare?
ciao!!!!!! e bentornato....ora verrai sommerso....auguri....

vai a fare un salto nell'off topic bmw CIAO KATERONE!!come va?immagino cosa ti avranno fatto....ma ora ci rifacciamo dai! 8) 8) comunque ne ho passate tante anch'io ma sopportare zeus e franco sarà stato davvero "inquietante"!!ciao socio!!

 

[lellom]

Innanzitutto un grosso saluto a tutti gli amici audisti.!il forum mi è mancato! 8)
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nei prossimi anni assisteremo finalmente alla riduzione di peso delle auto e ciò vale non solo per audi....ma a quanto pare la casa dei 4 anelli è quella più avanti di tutti nelle ricerca e nello sviluppo avendo guiià prototipi marcianti e sapendo che la prossima A8 e A6,entrambe vicine al debutto,avranno un vantaggio non irrilevante sulla concorrenza di bmw e mercedes.entrambe saranno,dice la dirigenza ,le più leggere e dinamicamente migliori della caregoria(almeno quelle a TI,ma a questi livelli per me è irrinunciabile).vedremo se manterranno le promesse ma le premesse(scusate il gioco di parole)sembrano esserci tutte.
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intanto oggi AUDI ha ufficialmente rilasciato i dati sulla prossima A5 alleggerita:
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L?Audi A5 alleggerita mostra le aree d?intervento in cui il costruttore di Ingolstadt agirà, negli anni a venire, per ridurre il peso delle proprie vetture. Nel dettaglio, il prototipo-laboratorio si rivela 110 chili più leggero rispetto alla vettura di serie, passando da 1.420 a 1.310 chili. Gran parte del merito va attribuita alla tecnologia Audi Space Frame (ASF), forma mentis con cui ridurre del 40% il peso del corpo vettura.

Nulla di trascendentale, ma solo la presenza di alluminio (per il telaio) e carbonio (cofano motore e bagagliaio) nei punti giusti; e nemmeno una novità assoluta, perché l?acronimo venne coniato nel 1982. E poi riproposto tre anni dopo, quando uno studio su base Audi 100 mostrò al grande pubblico le virtù del prezioso metallo, che guadagnò la catena produttiva a partire dal 1994. Da allora, oltre 550.000 Audi ne hanno beneficiato.

Equipaggiata con il 2.0 FSI da 211 cavalli, inoltre, nel rapporto peso/potenza l?A5 ASF paga un dazio contenuto rispetto alla versione V6, spinta dal 3.2 FSI da 265 ?equini? ? 1.540 chili ?: i 160 cavalli/tonnellata della prima non sfigurano affatto nel confronto con i 172 della sei cilindri. Molte delle soluzioni adottate, promette il comunicato, verranno riprese dalle prossime vetture di serie.che ne pensate pensando anche le auto in ottica downsizing ?

Lodevole però permettimi una curiosità: non credi che l'utilizzo di materiali nobili come il carbonio comporterò maggiori costi di sviluppo e produzione, scaricati poi sul listino??? Così come, credo, comporterà maggiori costi lo sviluppo di un cofano motore in carbonio che si comporti in un determinato modo nei crash test.. credo, infatti, che essendo più resistente non ha la stessa "deformabilità" di uno in acciaio o alluminio così da assorbire parte dell'urto.. non credi??

Inoltre non credi che anche i propulsori debbano beneficiare di una riduzione di peso?? sarebbe una buona occasione per iniziare a fare i monoblocchi in alluminio..

ah cesco!! ??in realtà hai ragione,ma se loro dicono questo devono mantenerlo...vorrà dire che venderanno in perdita!scherzi a parte,qualcosa verrà risparmiata grazie ai motori più piccoli e anche grazie all'uso più esteso di codesti materiali(con l'alluminio audi è maestra). nell'intervista il CEO ha detto che i conti li han fatti per bene.lo spero.quello che mi preoccupa è cosa accadrà in caso di incidente!vendiamo la casa per aggiustare l'auto??mah!dovranno render conto anche di ciò....come si suol dire chi vivrà vedrà.ciao fra!

 

[lellom]

Per quanto mi riguarda possono fare tutto quello che vogliono che tanto non me ne frega niente, ho già deciso che la mia prossima auto non sarà di sicuro una VAG..soldi permettendo sarà una BMW..o una Mercedes..e poi si vedrà..tanto chissà quando la cambierò!..

...ma mica sono le VAG a non volere te tourì ?!!ormai il tuo suv si sarà offeso a morte e ti punirà a dovere!! ...e poi devi comprare audi,non vw....è chiaro no? :lol:

 

[4ruotelover]

Prima di tutto ricambio i saluti a Lellom! Senz'altro la riduzione dei pesi rappresenta un'ottima scelta che può portare dei benefici tangibili sia sul piano del comportamento dinamico che dei consumi ed emissioni inquinanti. Ovviamente bisognerà vedere, qui concordo con Lancista, ciò come si tradurrà sul prezzo finale al cliente. Questa però sarà la strada che verrà intrapresa dall'intero gruppo VAG ( vedi anche Golf VII) quindi immagino che l'obiettivo sarà quello di ottimizzare il rapporto costo/benefici. Aggiungo anche, dato che è stata citata la nuova A6, che probabilmente debutterà un 3 litri biturbo a gasolio e questo potrà renderla ancora più competitiva sul mercato dato che per ora questa fascia è di dominio assoluto di BMW con il "35d". VW ha lanciato il proprio 2.0 BiTDI (ovvero un 2 litri biturbo a gasolio da 180cv e 400 Nm di coppia massima) sui suoi mezzi commerciali e probabilmente debutterà in futuro sui modelli VW/Audi. Potrebbe trattarsi di un' ulteriore proposta molto interessante (penso soprattutto ad A4 e A5). Infine, spero che rimarranno inalterate tutte le qualità tipiche di Audi e che vengano però adottati accorgimenti per elevare ulteriormente il piacere di guida.

 

[flankker66]

un grande lello :!:
ritorni come sei andato,con i copia/incolla ed il peso delle audi
quindi ricominceremo come se il tempo non fosse passato.
andando sul tecnico direi che audi è obbligata a fare una cura dimagrante dei suoi modelli.
i pianali di alluminio scordateli per motivi di costo e perchè non sono riparabili.
asr vuol dire pianale convenzionale con elementi di alluminio.
ad esempio la mia vecchia serie 5 potrebbe essere"asr" mentre l'audi a6 attuale è tutta di ferro 8)
in casa audi la nuova TT è fatta cosi.
a4 ed a5 tutto ferro.
futura a6 + leggera?vedremo ma quel prototipo di cui parli ha guadagnato peso perche confrontano un 4 con un 6 cilindri....
purtoppo la nuova a6 dovrà rimettere una parte del motore nel passo per cui si dovrà allungare per mantenere gli stessi spazi interni.....
sarà un miracolo mantenere lo stesso peso
come vedi non è cambiato niente

 

[BelliCapelli3]

Aaaahhh....i bei vecchi tempi! :lol:

 

[lancista1986]

ah cesco!! ??in realtà hai ragione,ma se loro dicono questo devono mantenerlo...vorrà dire che venderanno in perdita!scherzi a parte,qualcosa verrà risparmiata grazie ai motori più piccoli e anche grazie all'uso più esteso di codesti materiali(con l'alluminio audi è maestra). nell'intervista il CEO ha detto che i conti li han fatti per bene.lo spero.quello che mi preoccupa è cosa accadrà in caso di incidente!vendiamo la casa per aggiustare l'auto??mah!dovranno render conto anche di ciò....come si suol dire chi vivrà vedrà.ciao fra!

Eh lo sapevo che si andava a finire ai motori più piccoli.. c'è una grossa incongruenza in questo e te la spiego: sulle carrozzerie, telai, sospensioni ecc.. si fa un ampio uso di materiali nobili come alluminio e addirittura carbonio.. sui motori, però, si ritiene più semplice ridurre cubatura e frazionamento per limare kg.. questo mi sembra alquanto stupido.

Concordo sul discorso dei tamponamenti.. ricordo un conto di oltre 3.000? per una strisciata sulla carrozzeria in alluminio della A8 di Nicolis, lo stesso conto lo pagai io sulla 530i, con la differenza che una gentile signora mi salì sul cofano col suo suv facendo retromarcia e dovetti cambiare: proeittore, paraurti e parafango oltre a sistemare e riverniciare il cofano motore.. molto più di una semplice strisciata.

 

[BelliCapelli3]

ah cesco!! ??in realtà hai ragione,ma se loro dicono questo devono mantenerlo...vorrà dire che venderanno in perdita!scherzi a parte,qualcosa verrà risparmiata grazie ai motori più piccoli e anche grazie all'uso più esteso di codesti materiali(con l'alluminio audi è maestra). nell'intervista il CEO ha detto che i conti li han fatti per bene.lo spero.quello che mi preoccupa è cosa accadrà in caso di incidente!vendiamo la casa per aggiustare l'auto??mah!dovranno render conto anche di ciò....come si suol dire chi vivrà vedrà.ciao fra!

Eh lo sapevo che si andava a finire ai motori più piccoli.. c'è una grossa incongruenza in questo e te la spiego: sulle carrozzerie, telai, sospensioni ecc.. si fa un ampio uso di materiali nobili come alluminio e addirittura carbonio.. sui motori, però, si ritiene più semplice ridurre cubatura e frazionamento per limare kg.. questo mi sembra alquanto stupido.

Concordo sul discorso dei tamponamenti.. ricordo un conto di oltre 3.000? per una strisciata sulla carrozzeria in alluminio della A8 di Nicolis, lo stesso conto lo pagai io sulla 530i, con la differenza che una gentile signora mi salì sul cofano col suo suv facendo retromarcia e dovetti cambiare: proeittore, paraurti e parafango oltre a sistemare e riverniciare il cofano motore.. molto più di una semplice strisciata.

Sei stato fortunato, perchè se invece che bugnarti il cofano motore di avesse storto il telaio d'alluminio, lo sentivi che musica. Col che si torna sempre al punto di partenza: downsizing, guerra al peso, emissioni - il cetriolo, gira che ti rigira, sempre in culo all'ortolano finisce. Il conto lo paga sempre il consumer.

 

[FurettoS]

E' un passo obbligato se Audi vuole mantenere un livello prestazionale (inteso come consumi, qualità, dinamicità, ecc.) in relazione ad un processo di downsizing.

E da anni che si parla di un completo rinnovamento dei Telai ne gruppo VAG, il sistema ASF divenuto poi MLB per il segmento A4/A5 e che tramuterà in un altro nome per quello della A1 e futura A3 sono sicuramente il miglior compromesso poichè consento modularità, con possibilità di adattarlo apiù modelli, e leggerezza llo stesso tempo.

Diciamo che la crisi ha contribuito ad accellerare il processo di cambiamento e la cosa non dispiace.

Non penso che Audi adotterà intere parti di carrozzeria in carbonio, uno perchè i costi sono ancora proibitivi, due perchè avrebbe poco senso per auto di uso generalizzato. Piuttosto immagino che adotterà componenti in carbonio per sostituire parti di acciaio o altri metalli che aggiungono peso.

Piuttosto quello spero che in Audi desti più attenzione è le caratteristiche dello sterzo e la sua taratura cercando definitivamente di dargli una risposta un pò più diretta e meno filtrata ma senza esagerare.

 

[Tourillo]

Per quanto mi riguarda possono fare tutto quello che vogliono che tanto non me ne frega niente, ho già deciso che la mia prossima auto non sarà di sicuro una VAG..soldi permettendo sarà una BMW..o una Mercedes..e poi si vedrà..tanto chissà quando la cambierò!..

...ma mica sono le VAG a non volere te tourì ?!!ormai il tuo suv si sarà offeso a morte e ti punirà a dovere!! ...e poi devi comprare audi,non vw....è chiaro no? :lol:

Audi e VW son la stessa cosa..non venirmela a contare.. :twisted:
E comunque non mi tirare jella che è giusto un pò che la macchina non da più problemi!..Sembra essersi assestata..e speriamo che continui così perchè per cambiarla dovrei spendere parecchi soldi..

 

[lellom]

un grande lello :!:
ritorni come sei andato,con i copia/incolla ed il peso delle audi
quindi ricominceremo come se il tempo non fosse passato.
andando sul tecnico direi che audi è obbligata a fare una cura dimagrante dei suoi modelli.
i pianali di alluminio scordateli per motivi di costo e perchè non sono riparabili.
asr vuol dire pianale convenzionale con elementi di alluminio.
ad esempio la mia vecchia serie 5 potrebbe essere"asr" mentre l'audi a6 attuale è tutta di ferro 8)
in casa audi la nuova TT è fatta cosi.
a4 ed a5 tutto ferro.
futura a6 + leggera?vedremo ma quel prototipo di cui parli ha guadagnato peso perche confrontano un 4 con un 6 cilindri....
purtoppo la nuova a6 dovrà rimettere una parte del motore nel passo per cui si dovrà allungare per mantenere gli stessi spazi interni.....
sarà un miracolo mantenere lo stesso peso
come vedi non è cambiato niente

che bello...proprio come i vecchi tempi 8) tu però continui imperterrito nelle tue convinzioni e come ricorderai,molte volte ti ho dimostrato che i pesi di A5 -serie 3 coupè sono assolutamente paragonabili a parità di allestimento...la differenza si aggira sui 40 kg giustificati dalle maggiori dimensioni dell'audi(in questo link un ulteriore prova,peso praticamente simile essendo solo TA: http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/mercedes-e-350-cgi-blue-efficiency-audi-a5-fsi-und-bmw-335i-1327335.html )...comunque la A6,grazie al ASF II sarà circa 100-150 kg inferiore all'attuale(secondo le dichiarazioni dei vertici)e la A8 sarà anch'essa la più leggera del segmento.comunque a differenza di bmw audi adotterà l'ASF per il telaio su tutta la gamma(escluse le piccole,ma anche la A3 subirà un forte decrementeo del peso)....i 110 kg sono a parità di motore franco,la differenza tra 4 e 6 cilindri la trovi qui nella prova di Autocar: http://www.autoblog.it/post/22035/autocar-prova-un-prototipo-della-nuova-audi-a5-piu-leggero-di-205-kg-a-parita-di-motore
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niente male direi.