Alfa contro Alfa Romeo

[Gt_junior]

Motore :
- basamento e testata i lega leggera di alluminio e magnesio
- valvole in stellite (raffreddate al sodio)
- candele fredde a quattro punte
- distribuzione a catena metallica
- cilindri a canne riportate e sfilabili tarttate con l'indio per minori attriti

Sospensioni anteriori :
- a quadrilateri sovrapposti

Cambio :
con sincronizzatori Porsche

Questa è una parte della Scheda Tecnica di Alfa Romeo di 40 anni fa!
Ossia la mia Giulia GT.

Mi pare che l'attuale Giulietta non debba far gridare al miracolo in quanto ad innovazioni tecniche correlate ai suoi tempi.....non vi pare.
Pare che ora, perchè si presentano furbamente (sapientemente) 15 slides, i contenuti tecnici siano alti a prescindere.
A me pare una buona vettura (ma bisogna provarla), ma nulla di innovativo nè tanto meno all'altezza del marchio, come lo era la mia vecchia Giulia.

 

[franco58pv]

però riconosciamo che il loro ufficio marketing , abbinato al loro ufficio disinformazioni , sta lavorando bene
Sanno benissimo che per la massa un servosterzo elettrico equivale ad uno meccanico e ci marciano ! quelle delle slide è un'ottima mossa , enfatizzare il risparmio di peso e quindi di consumi è una scelta alquanto intelligente, ovviamente in un'ottica di puro marketing, poi sappiamo che ci vorrebbe altro per un'alfa, ma lo sanno gli appassionati

 

[alexmed]

però riconosciamolo : il loro ufficio marketing , abbinato al loro ufficio disinformazioni , sta lavorando bene
Sanno benissimo che per la massa un servosterzo elettrico equivale ad uno meccanico e ci marciano

Poi bisogna comunque distinguere servsterzo da servosterzo.

Parlo delle mie auto.
Sulla Spider è idraulico ed è ottimo, sulla ClasseA è idraulico e fa schifo... prima avevo una PuntoII a benzina che aveva l'elettrico e vi dico che era meglio di quello MB della ClasseA.

 

[franco58pv]

certo , però guarda caso fanno sempre una scelta che MEDIAMENTE costa meno , io continuo a non capiire di cosa se ne facciano di un marchio che non dovrebbe essere banale ma è poco + di banale causa mancanza di investimenti.
Spero che un giorno mi spieghino bene quale à il ruolo dell'alfa ed anche della lancia, io riconosco di essere stupido ma non lo capisco, il tragico è che non lo capisce nemmeno il mercato , forse non lo sanno nemmeno loro

 

[alexmed]

certo , però guarda caso fanno sempre una scelta che MEDIAMENTE costa meno

Concettualmente io son favorevole all'elettrico e pure in futuro al drive by wire. Se ci pilotano pure gli aerei non dovrebbero esserci problemi di affidabilità.

Il concetto è che l'elettrico ha meno usura, meno parti, fa consumare meno, pesa meno è "programmabile". Vedremo questo che non assomiglia agli altri sterzi elettrici Fiat come andrà a livello feeling.

Io non ho provato la Z4, ma il suo servosterzo elettrico come và? La nuova serie5 ha pure lei il servosterzo elettrico. Secondo me è il futuro.

Questo il BMW:

 

[BelliCapelli3]

però riconosciamolo : il loro ufficio marketing , abbinato al loro ufficio disinformazioni , sta lavorando bene
Sanno benissimo che per la massa un servosterzo elettrico equivale ad uno meccanico e ci marciano

Poi bisogna comunque distinguere servsterzo da servosterzo.

Parlo delle mie auto.
Sulla Spider è idraulico ed è ottimo, sulla ClasseA è idraulico e fa schifo... prima avevo una PuntoII a benzina che aveva l'elettrico e vi dico che era meglio di quello MB della ClasseA.

Classe A attuale? Perchè quella ce l'ha elettrico....tutto tornerebbe.

 

[156jtd.]

però riconosciamo che il loro ufficio marketing , abbinato al loro ufficio disinformazioni , sta lavorando bene
Sanno benissimo che per la massa un servosterzo elettrico equivale ad uno meccanico e ci marciano ! quelle delle slide è un'ottima mossa , enfatizzare il risparmio di peso e quindi di consumi è una scelta alquanto intelligente, ovviamente in un'ottica di puro marketing, poi sappiamo che ci vorrebbe altro per un'alfa, ma lo sanno gli appassionati

- Pianale Nuovo
- Materiali leggeri
- Nuove sospensioni Multilink
- Possibilita TI
- Nuovi motori benzina MultiAir e 1750
- Nuovi motori Diesel MJ II
- Cambio doppia frizione
- Dna.
e altro ancora.
E ti pare nulla? E magari non dovrebbero neanche informare la clientela su queste novità?

Fammi capire prima nulla di nuovo e disinformazione erano il male dell'alfa ha detta di molti adesso lo sono le novità e l'informazione?

 

[alexmed]

Poi bisogna comunque distinguere servosterzo da servosterzo.

Parlo delle mie auto.
Sulla Spider è idraulico ed è ottimo, sulla ClasseA è idraulico e fa schifo... prima avevo una PuntoII a benzina che aveva l'elettrico e vi dico che era meglio di quello MB della ClasseA.

Classe A attuale? Perchè quella ce l'ha elettrico....tutto tornerebbe.

No ho la Classe A vecchia, la W168 che lo ha elettroidraulico. Per la precisione ho la 190 Avantgarde, un 1.9 a benzina semplice 8 valvole da 125cv. Ha un servosterzo impreciso e non comunicativo, ho provato pure a cambiare tipo di pneumatici e il risultato è il medesimo con 3 coperture diverse.

 

[75turboTP]

certo , però guarda caso fanno sempre una scelta che MEDIAMENTE costa meno

Concettualmente io son favorevole all'elettrico e pure in futuro al drive by wire. Se ci pilotano pure gli aerei non dovrebbero esserci problemi di affidabilità.

Il concetto è che l'elettrico ha meno usura, meno parti, fa consumare meno, pesa meno è "programmabile". Vedremo questo che non assomiglia agli altri sterzi elettrici Fiat come andrà a livello feeling.

Io non ho provato la Z4, ma il suo servosterzo elettrico come và? La nuova serie5 ha pure lei il servosterzo elettrico. Secondo me è il futuro.

Questo il BMW:

Sulla serie 5 non e' che ha entusiasmato anzi......se non volete aspettare e togliervi il dubbio basta provare la vecchia 147 e la Nuovissima MITO.......e' come quando si passo' dal bialbero in alluminio al fiat in ghisa era solo perhe' meno rumoroso e la catena faceva rumore......mai sentito da fiat o dai fiattari che era perche' costava notevolmente meno.

 

[BelliCapelli3]

Poi bisogna comunque distinguere servosterzo da servosterzo.

Parlo delle mie auto.
Sulla Spider è idraulico ed è ottimo, sulla ClasseA è idraulico e fa schifo... prima avevo una PuntoII a benzina che aveva l'elettrico e vi dico che era meglio di quello MB della ClasseA.

Classe A attuale? Perchè quella ce l'ha elettrico....tutto tornerebbe.

No ho la Classe A vecchia, la W168 che lo ha elettroidraulico. Per la precisione ho la 190 Avantgarde, un 1.9 a benzina semplice 8 valvole da 125cv. Ha un servosterzo impreciso e non comunicativo, ho provato pure a cambiare tipo di pneumatici e il risultato è il medesimo con 3 coperture diverse.

Ah...quella vecchia in effetti non la conosco. Conosco quella nuova, che infatti ha uno sterzo abbastanza inanimato. Di fatto, ci sono sempre stati sterzi buoni e sterzi cattivi, anche ai tempi dell'idroguida pura.

 

[alexmed]

Sulla serie 5 non e' che ha entusiasmato anzi......se non volete aspettare e togliervi il dubbio basta provare la vecchia 147 e la Nuovissima MITO.....

Però quello della Giulietta è diverso rispetto quello della MiTo. Quello della MiTo è quello della GPunto evoluzione di quello della PuntoII che è stata la prima al mondo quasi in contemporanea con la Twingo a montare un EPS.

Questo nuovo servosterzo della Giulietta è diverso rispetto a tutti i servosterzo elettrici fino ad oggi montati da Fiat. Guarda gli schemi:

MiTo:

Giulietta:

 

[SZ.]

però riconosciamo che il loro ufficio marketing , abbinato al loro ufficio disinformazioni , sta lavorando bene
Sanno benissimo che per la massa un servosterzo elettrico equivale ad uno meccanico e ci marciano ! quelle delle slide è un'ottima mossa , enfatizzare il risparmio di peso e quindi di consumi è una scelta alquanto intelligente, ovviamente in un'ottica di puro marketing, poi sappiamo che ci vorrebbe altro per un'alfa, ma lo sanno gli appassionati

- Pianale Nuovo
- Materiali leggeri
- Nuove sospensioni Multilink
- Possibilita TI
- Nuovi motori benzina MultiAir e 1750
- Nuovi motori Diesel MJ II
- Cambio doppia frizione
- Dna.
e altro ancora.
E ti pare nulla? E magari non dovrebbero neanche informare la clientela su queste novità?

Fammi capire prima nulla di nuovo e disinformazione erano il male dell'alfa ha detta di molti adesso lo sono le novità e l'informazione?

L'intervento di franco non mi sembra così privo di senso...
Il DSG o cambio a doppia frizione, così come la trazione integrale, sono realtà e non novità nè tanto meno possibilità, su altre auto già in produzione come l'A3 o la più popolare Golf. Il "nuovo" diesel 2.0 MJET ha 170cv, quando il vecchio fratello installato su Saab sviluppa 180cv. La novità sarebbe "Due litri MJET da 210cv", ma 170cv a me non sembrano affatto una novità, anzi...
Insomma, una volta ALFA ROMEO, era davanti a tutti in positivo per qualche cosa, oggi si fa un po fatica a convincersi di questo...

SZ

 

[75turboTP]

Sulla serie 5 non e' che ha entusiasmato anzi......se non volete aspettare e togliervi il dubbio basta provare la vecchia 147 e la Nuovissima MITO.....

Però quello della Giulietta è diverso rispetto quello della MiTo. Quello della MiTo è quello della GPunto evoluzione di quello della PuntoII che è stata la prima al mondo quasi in contemporanea con la Twingo a montare un EPS.

Questo nuovo servosterzo della Giulietta è diverso rispetto a tutti i servosterzo elettrici fino ad oggi montati da Fiat. Guarda gli schemi:

Non e' la posizione del motore e' come viene realizzata la servoassistenza Tramite olio idraulico o tramite ingranaggi....e' stato Deciso come per il McP di risparmiare....e non credo che su quella che dovrebbe essere l'unico sostentamento per l'alfa sia una scelta giusta.....che poi a pochi interessa questo e' un'altro discorso,ma io sono un sentimentale legato alla meccanica al Torsen invece del eQ2....all'autobloccanta a lamelle invece che il torsen....all'olio idraulico che agli ingranaggi....all'alluminio invece della ghisa....ai Quadrilateri anche perche' mai avuta un'alfa senza... mai!!!!

 

[alexmed]

Non e' la posizione del motore e' come viene realizzata la servoassistenza Tramite olio idraulico o tramite ingranaggi....

Quella è la tua opinione e la rispetto, ma per me ti sbagli.

Se vorrai passare come sembra alla serie3 coupé ti consiglio di prendere questa in commercio, che la prossima anche lei avrà un EPS che tanto odi.

 

[75turboTP]

Non e' la posizione del motore e' come viene realizzata la servoassistenza Tramite olio idraulico o tramite ingranaggi....

Quella è la tua opinione e la rispetto, ma per me ti sbagli.

Se vorrai passare come sembra alla serie3 coupé ti consiglio di prendere questa in commercio, che la prossima anche lei avrà un EPS che tanto odi.

Se ci pensi un meccanismo idraulico puo' essere inferiore ad uno ad ingranaggi?non credo e' solo una mia opinione e su strada lo dimostra.
A questo punto se in alfa non ci sono piu' quadrilateri, sterzo idraulico,autobloccanti meccanici,perche' dovrei rinunciare anche al logitudinale TP pesi bilanciati e prestazioni ai vertici?
Anche se passeranno alcuni anni la GT e' ancora nuova.....e chisa' anche se ci sara' l'elettrico forse,come si vocifera,ci saranno anche i Quadrilateri