<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> addio cara 147 | Il Forum di Quattroruote

addio cara 147

Ciao a tutti.
Dopo 3 anni di più che onorato servizio ho lasciato la mia 147 Mjet per passare alla nuova golf.
La amata 147 era un distinctive 3 porte 120CV, nero met, la nuova golf una 140Cv tdi highline, 3 porte bianca.
Devo dire che la scelta è stata non dico un ripiego, ma una scelta un po' fredda: non che la golf sia una cattiva macchina, anzi, ma non mi attrae esteiticamente come mi attraeva ai tempi la 147 o come non mi attragga una serie 1.
Diciamo che la mia è stata una scleta fatta con la ragione: credo che la golf abbia qualità da vendere ad un prezzo relativamente conveniente (assurdi i 30000? di una A3, più giustificabili ma comunque tanti i 30000? di una 120d).
Mi dispiace non essere rimasto in casa alfa, ma ai tempi che ordinai la golf la 149 (pardon, milano :cry:) sembrava non uscire mai, e tutto sommato la rinuncia al torsen e ai quadrilateri non lasciavano presagire, ai tempi, niente di buono :evil:

Ecco le prime impressioni.
Estetica: equilibrata, ma non mi sconvolge. Devo dire che avendola scelta bianca (scusate la banalità, ma era il colore che più si addiceva per darle un pizzico di aggressività) e 3 porte, le cose un po' migliorano, ma serie 1, A3, e la pur vecchia 147 erano un altra cosa. Una nota: i cerchgi da 16 sulla golf sembrano piccolissimi, sulla serie 1 sembrano un filo più grandi, Stiamo esagerando con la pesantezza delle linee, le uniche che si salvano sono le bmw....
Interni: confronto impietoso. la golf è proprio fatta bene. E' incredibile la differenza che si prova nel "pigiare" un tasto, nell'aprire un cassetto. nessuna vite a vista, rumori ovattati....come finitura e materiali in vw sono avanti di almeno 10 anni! è un peccato, perchè la 500 è fatta molto bene: dovrebbero partire da lì ed estendere la qualità anche alle alfa. Non vogliatemene, ma in proporzione la 500 è fatta meglio di una 159 o di una brera :(
Motore: molto silenzioso e pastosissimo, ma strano: da un lato tira delle marce incredibilmente lunghe (circa 65km/h a 1000 rpm in sesta :shock:! pensate che la 4 della golf è comle la 5 della 147, nonostante abbia 6 marce!) e ciò vuol dire grande coppia ,ma quando decidi di tirare di più la spinta manca.
Il vecchio iniettore pompa, pur molto brusco, era più esaltante. Diciamo che i 20 cv in più rispetto all'alfa non si sentono quando tiri le marce. paradossalmente meno tiri le marce e più il motore sembra pieno e corposo.
Consumi: bè, rodaggio o non rodaggio, questo tdi non consuma niente. Saranno le amrce lunghissime, il cx...percorrendo il solito tratto autostradale a 90/100 km/h con la 147 ero sui 20 km/l, con questa sei sui 25. Incredibile. Messe le ruote in città le due auto si equivalgono. Confermerò in seguito, ma non vedo differenze che siano apptrezzabili.
Sterzo: preferivo quello alfa, era più diretto e sincero nelle risposte. Con la golf parcheggi meglio, sia per il peso sia per il diametro di sterzo, ma tra le curve quello della 147 era imbattibile, quasi a livello della serie 1.
Tenuta: qui è un casino, serv irebbero due post :D
147 e golf sono due macchine rigidine, come piace a me.
Guidando le macchine abbondantemente sotto al limite sembra quasi che la golf tenga di più, ma è solo un impressione legata alla meno comunicatività dello sterzo. Quando alzi il limite sulla 147 senti tutto, sulla golf no. Non ho fatto tante prove sull'asciutto ma sul bagnato. La golf a un certo punto parte, senza che te lo aspetti, e da li in poi l'elettronica pensa a tutto. La 147 ti avverte molto prima, e poi è strana perchè quando parte l'elettronica non interviene subito come sulla golf. Se te la fai sotto e ti calmi torna tutto sotto controllo da se', se insisti e vai ancora oltre interviene l'esp.
Non fraintendetemi, la golf tiene e anche molto bene, ma l'alfa è un auto in cui sterzo e assetto si parlano alla perfezione e ti consentono di guidare come di solito fai sulle auto con la A maiuscola.

Spero di non scatenere inutili bufere
 
ferrets ha scritto:
Che sia da monito per Alfa l'aver perso un potenziale cliente :rolleyes:, secondo me la tattica di rinviare continuamente il lancio della Giulietta è stata pessima, altro che creare atmosfera e aspettare il momento prorizio :rolleyes:. Riguardo gli interni della Golf concordo sul fatto che sono molto ben fatti e che sta molto bene in bianco, ma un pizzico in più di fantasia sulla linea esterna non sarebbe guastato
Quando comprai la 147 (era la fine del 2006) uscì prima la 147 restyling 18con il listello cromato sukl portellone, per intenderci) e dopo pochi mesi quella che presi io (senza listello cormato).
Credo fosse una mossa commerciale idiota.
:evil:
Comunque il vero problema, e qui mi associo al malumore del forum, sia lascarsa differenziazione dell'alfa rispetto alle altre del gruppo.
Una auto non deve avere per forza i quadrilateri per andare bene, ma toglierli sicuramente non migliora le doti di strada e l'esclusività.
Non serve necessariamente un torsen, ma passare da un autobloccante meccanico ad un freno che frena la ruota che slitta è un inesorabile passo inditero, soprattutto sei audi e bmw cominciano ad usare autobloccanti veri, elettronici ma veri (si veda differenziale posteriore delle A4 A5 e di X1 ed X6 se non sbaglio).
e poi ci sono strategie dell'intero gruppo che rasentano l'assurdo.
tutti propongono i cambi a 6-7 e addirittura 8 marce e sui nuovi mjet 95 CV montano i 5 marce.
Sulla milano monteranno il mjtd 105 CV e sulla bravo montano il 120.
Forse sono io a non comprendere.

Sono contento di aver posseduto una delle migliori TA mai realizzate, tra meno di 3 anni l'azienda mi cambierà auto e magari tornerà in casa alfa: ho dei bellissimi ricordi... ma devono svegliarsi
 
LIVORNO_1915 ha scritto:
Sono contento di aver posseduto una delle migliori TA mai realizzate, tra meno di 3 anni l'azienda mi cambierà auto e magari tornerà in casa alfa: ho dei bellissimi ricordi... ma devono svegliarsi

Sono 4-5 anni che lo stiamo dicendo!!
ed in tutti i modi!!
A 3 mesi dal lancio è sparita la meccanica sopraffina e allìinterno dell'abitacolo han fatto uno di quei casini che neanche quello lassù (quello + in alto..) sa il perchè sia successo!!!
Il 2010 sarà l'anno della svolta!!
Arriveranno i Cinesi e con loro una ventata di auto nuove!!
E lì fiat (speriamo) capirà!!
Forse è arrivato il momento che l'amico del maglioncino e si rifà un'immagine in un'altra industria (anche cinese) oppure tra tre mesi non si ricorderà nessuno di lui!!!
pensavo che con la Mito le fregnacce finissero lì... ed invece...!!!
Questa volta non c'è + nessuna prova di appello cara fiat!!

Cmq caro LIVORNO_1915 complimenti!! meglio lasciare oggi ALFA ROMEO con ottimi ricordi (come è successo all'epoca con 75..... ) che piangere tra pochi mesi!!
saluti zanza
 
Ciao Livorno, ciò che hai scritto, ahinoi, è una verità incofutabile.

Non hanno capito che il marchio alfa deve essere marcatamente diverso da quello Fiat e, possibilmente, da tutti gli altri. Deve avere dei connotati specifici, diversi dagli altri brand.
LA notizia della rinuncia al quadrilatero alto in luogo di un mcpharson mi lascia basito. Non so fino a che punto l'elettronica possa offrire lo stesso piacere di guida offerto da una soluzione di tipo meccanico. Mah, vedremo.

ciao.
 
Cari Voltair e zanza, come non essere d'accordo con voi?
Si dice che sbagliare sia umano, ma perseverare diabolico.
Se alfa con la filosofia che sta seguendo da un po' vendesse milioni di automobili, i nostri sarebbero discorsi dei soliti malinconici nostalgici...ma i fatti, ahinoi, danno torto a mamma alfa.
Facciamo un esempio concreto.
Il delta prezzo di un quadrilatero quanto potrebbe essere? 800??
Secondo me il gioco varrebbe la candella.
Quanto costerebbe di più un differenziale a controllo elettronico (tipo quelli che montano al posteriore audi e bmw e mitsubishi, per intenderci)?secondo me non più di 700-800?.
Ma li spenderei ben volentieri.
Io non voglio entrare nel merito del confronto tra TA e TP, ma una cosa è certa: meccanicamente sulle TA nessuno sta sorprendendo con soluzione tecniche di primordine.
E questo potrebbe essere un vantaggio, perchè basterebbe poco per fare una TA tecnicamente sopra le altre.
focus, A3, golf, bravo, milano, astra....non vedo una che svetti sulle altre in maniera significativa.
su macchine del segmento C è tutto da dimostrare che una TA vada sempre e comunque meglio di una TP, e allora fate un TA che tolga ogni dubbio. Ci vuole poco.
Fatela pagare di più, nessuno vuole un'alternativa economica alla bravo.
Va bene condividere i motori, ma utilizzate regolazioni diverse, che simbolicamente tirino fuori quei 5-10CV in più
.
va bene lo stesso telaio, ma utilizzate sospensioni più raffinate.
Mettete una barra a duomi sull'anteriore, male non fa e costa niente (bmw insegna), lasciate il Q2 elettronico alla bravo e mettetene uno più serio sulle alfa.
Un alfa così costerebbe quanto? 2000? in più? sarebbero soldi spesi bene, a mio avviso
 
LIVORNO_1915 ha scritto:
Sulla milano monteranno il mjtd 105 CV e sulla bravo montano il 120.
Forse sono io a non comprendere.
Premesso che nemmeno io capisco i motori montati dalla giulietta, si parla anche dal 120 benzina quando hanno un migliore multiair 135, comunque la bravo monta il 1.6 mjt in tre versioni: 90, 105 e 120 cv. Quindi il 105 c'è anche su questa. Sulla giulietta dovrebbe mancare il 120 e averne uno più potente da 1.9 o 2.0 mi pare. Reputo corretto proporre anche una versione meno potente per chi è interessato solo all'estetica, ma la mancanza del 120 mi sembra crei un salto troppo ampio, troppa differenza tra una potenza e l'altra. A tal riguardo mi viene in mente toyota, che offre pochi motori, poche varianti sugli allestimenti e a quanto pare funziona, ma anche la qualità è ovviamente diversa, che alfa dovrebbe seguire e potrebbe farcela. Certo le politiche di alfa sono spesso incomprese, specie in questi ultimi periodi, forse i "capi" non sono più ben disposti a investire, forse rpeferiscono altro, chi può dirlo, i soldi sono i loro, noi possiamo solo piangere :cry:
 
poverelli.... sono alfista quanto voi.... ma a comperare una banalissima Golf al posto di una Giulietta non mi passerebbe neanche per l'anticamera del cervello!
godetevi pur la vostra teutonica Golf vi saluteró dall' alto della mia Giulietta tra un 3-4 mesi... se sapeste che reputazione di macchina qualsiasi ha la Golf in Germania e Austria (un pò come la Punto in Italia), la pensereste diversamente.
dall' Austria
herms
 
hermann Weiskop ha scritto:
poverelli.... sono alfista quanto voi.... ma a comperare una banalissima Golf al posto di una Giulietta non mi passerebbe neanche per l'anticamera del cervello!
godetevi pur la vostra teutonica Golf vi saluteró dall' alto della mia Giulietta tra un 3-4 mesi... se sapeste che reputazione di macchina qualsiasi ha la Golf in Germania e Austria (un pò come la Punto in Italia), la pensereste diversamente.
dall' Austria
herms

sicuramente la golf è banale come auto; però sulla qualità reale e percepita è una spanna avanti!! Però, noto che l'alfa si sta avvicinando alla filosofia vag: sospensioni mcpharson al posto dei quadrilateri alti!! :D Prendiamola a ridere che è meglio!!!!!
 
smacco ha scritto:
LIVORNO_1915 ha scritto:
Sulla milano monteranno il mjtd 105 CV e sulla bravo montano il 120.
Forse sono io a non comprendere.
Premesso che nemmeno io capisco i motori montati dalla giulietta, ......... Certo le politiche di alfa sono spesso incomprese, specie in questi ultimi periodi, forse i "capi" non sono più ben disposti a investire, forse rpeferiscono altro, chi può dirlo, i soldi sono i loro, noi possiamo solo piangere :cry:
premesso che condivido in toto le tue sagge parole e quelle altrettanto sagge del forumista labronico , sul discorso che sono solo soldi loro sarebbe opportuno articolare il discorso, ma visto il tono ecumenico di livorno "non vorrei scatenare bufere" mi zittisco
 
hermann Weiskop ha scritto:
poverelli.... sono alfista quanto voi.... ma a comperare una banalissima Golf al posto di una Giulietta non mi passerebbe neanche per l'anticamera del cervello!
godetevi pur la vostra teutonica Golf vi saluteró dall' alto della mia Giulietta tra un 3-4 mesi... se sapeste che reputazione di macchina qualsiasi ha la Golf in Germania e Austria (un pò come la Punto in Italia), la pensereste diversamente.
dall' Austria
herms
Ciao HErman
mi dispiace che non mi sia espresso correttamente, perchè quello che volevo comunicare era diverso da quello che tu hai compreso.
La mia è quasi una "rassegnazione", nel senso che non trovando un'auto sul mercato che mi gratificasse emotivamente come fece la 147 (e come avrebbe fatto la serie 1, ma l'azienda non permette l'acquisto di bmw.... :oops:).
Questo però non mi evita di riconoscere nel progetto VW un'auto ben costruita, ben rifinita, con latri pregi rispetto alla amata 147.
E' banale, l'ho detto subito nelle mie prime righe.
Forse in Austria lo è ancora di più, ma in Italia un po' meno, e visto che vivo in Italia e non in Austria :lol:
 
ferrets ha scritto:
Che sia da monito per Alfa l'aver perso un potenziale cliente :rolleyes:, secondo me la tattica di rinviare continuamente il lancio della Giulietta è stata pessima, altro che creare atmosfera e aspettare il momento prorizio :rolleyes:. Riguardo gli interni della Golf concordo sul fatto che sono molto ben fatti e che sta molto bene in bianco, ma un pizzico in più di fantasia sulla linea esterna non sarebbe guastato
Dopo la IV questa è quella che preferisco di più,la V era scandalosa!
 
Concordo in pieno, la Golf V era davvero inguardabile, non so come abbiano fatto a venderne tante...
Francamente non capisco a cosa serva proporre differenti versioni dello stesso motore: in cosa converrebbe di più il 1.600 mjet da 105cv rispetto al 120cv dato che i costi di gestione sono quasi identici? E perchè proprio sull'Alfa montare solo quello depotenziato? In fatto di motori le Alfa Romeo dovrebbero avere solo il meglio e non versioni da sfigati!
 

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