Acquisto urgente BMW 320D TOURING

[_Ghi_]

Insisto su questo discorso perche' chissa' come mai quando c'e' da comprare una macchina e girare per concessionari e sedersi a un tavolo gli affari li fanno sempre gli altri.
Io prendo Autoscout come esempio (sbaglio ?) : se cerco 320d-usato-dal 2013-touring ci sono oltre 20 pagine e SULLA PRIMA PAGINA in fondo, l'ultima macchina e' a 27.800 (non ho visto ne i km ne come e' allestita).
Sulla prima pagina.
Non e' mondo reale questo ?
28.000 chiesti all'autore del post a me sembrano solo e semplicemente "un po tanti", con il dovuto margine di trattativa.
Oltretutto c'e' anche il rischio che i km siano pure veri e la macchina sia tenuta anche bene...

Onestamente AS è proprio l'ultimo posto dove andrei a cercare. Per esperienza di questi anni, poche sono le offerte serie (del tipo gli telefoni "azz ci dispiace appena venduta ... ma abbiamo un'altra etc etc). Sono oltre 12 anni che vado di usati compravenduti (5 vetture in tutto), mai concluso nulla su AS (tentato ovviamente si), magari sarò un caso isolato, però ti garantisco che quando dovrò rivendere la mia non perdo nemmeno tempo ad inserzionare su AS (le ultime tre operazioni le ho fatte su Subito). Per quanto concerne il canale degli operatori professioanli. preferisco andare direttamente sui siti dei maggiori dealer, per altro specializzati nella vendita a distanza. Esempi sul Nord Italia da Ovest a Est:

http://www.autotorino.it/it/usato-km0/bmw/serie-3-318d-touring

http://www.boneragroup.it/it (ma questo lo vedo un po' meno smagliante di un tempo quanto ad offerte, per lo meno su Bmw - questa estate faceva invece numeracci da paura sulle Smart)

http://www.autostargroup.com/catalogo.html

Ovviamente alla eventuale firma finale, con l'assegno in mano si spunta sempre uno sconto ulteriore (per lo meno l'immatricolazione, oppure un pacchetto di assistenza ... o entrambi). Ho imparato nel tempo a non avere molti riguardi in sede di trattativa: ovviamente sempre la massima cortesia e rispetto per il (difficile e faticoso) lavoro del venditore che ti sta davanti (ed intendo rispetto sincero, non affettazione), ma il prezzo finale lo propongo io. Prendere o lasciare. Fissato il mio paletto, se vogliono i soldini bene se no si attaccano, non me lo ordina il dottore di prendere proprio quella macchina.

I "salonisti" o commercianti d'auto non li prendo nemmeno in considerazione.

Ripeto, mentre Audi e MB sul nuovo ci stanno più attente veicolando le promozioni a categorie specifiche (e le quotazioni dell'usato ne traggono conseguente beneficio), Bmw ha -da tempo- letteralmente svaccato sul nuovo (se preferisci un termine più educato, applica politiche di vendita push-oriented :XD, con il risultato che l'usato è letteralmente un chiodo. Stavo pensando ad una permuta di fine anno, in alcuni casi mi sono sentito perfino rifiutare l'usato ("dovrei darle tanto poco da risultare offensivo nei suoi riguardi, so bene che l'auto merita una quotazione diversa, ma potrà spuntarla solo con molta pazienza da un privato che cerca proprio una 3er Touring ben manutenzionata. Purtroppo siamo letteralmente invasi da E91 perché qualche anno fa Bmw ha iniziato una certa politica commerciale, di cui ora si vedono gli effetti. D'altra parte vede anche lei, il concessionario di zona qui vicino che sconti fa sullo stock ... )

Piu tardi, con calma, guardo sui siti che hai menzionato (anche se a memoria bonera e autostar sono pari pari su AS, quindi...).

Beppeisn11 comunque ha gia' risposto per me : a meno di 27 non la trova.
Evidentemente come ho gia' detto sia io che probabilmente lui non siamo adatti a questo genere di trattative.
Lo dico davvero senza polemica : mio zio era uno come te, U2511 : il prezzo lo imponeva lui, prendere o lasciare. Io non sono proprio il tipo.

Detto questo stiamo comunque parlando di F31, non di E91....

(Se tutto quello che hai detto finora e' riferito a E91 ritiro tutto quello che ho detto e ti do ragione da vendere)

Per rispondere a Beppeisn11 sui venditori : hai ragione al 1000%.

 

[arizona77]

Insisto su questo discorso perche' chissa' come mai quando c'e' da comprare una macchina e girare per concessionari e sedersi a un tavolo gli affari li fanno sempre gli altri.
Io prendo Autoscout come esempio (sbaglio ?) : se cerco 320d-usato-dal 2013-touring ci sono oltre 20 pagine e SULLA PRIMA PAGINA in fondo, l'ultima macchina e' a 27.800 (non ho visto ne i km ne come e' allestita).
Sulla prima pagina.
Non e' mondo reale questo ?
28.000 chiesti all'autore del post a me sembrano solo e semplicemente "un po tanti", con il dovuto margine di trattativa.
Oltretutto c'e' anche il rischio che i km siano pure veri e la macchina sia tenuta anche bene...

Onestamente AS è proprio l'ultimo posto dove andrei a cercare. Per esperienza di questi anni, poche sono le offerte serie (del tipo gli telefoni "azz ci dispiace appena venduta ... ma abbiamo un'altra etc etc). Sono oltre 12 anni che vado di usati compravenduti (5 vetture in tutto), mai concluso nulla su AS (tentato ovviamente si), magari sarò un caso isolato, però ti garantisco che quando dovrò rivendere la mia non perdo nemmeno tempo ad inserzionare su AS (le ultime tre operazioni le ho fatte su Subito). Per quanto concerne il canale degli operatori professioanli. preferisco andare direttamente sui siti dei maggiori dealer, per altro specializzati nella vendita a distanza. Esempi sul Nord Italia da Ovest a Est:

http://www.autotorino.it/it/usato-km0/bmw/serie-3-318d-touring

http://www.boneragroup.it/it (ma questo lo vedo un po' meno smagliante di un tempo quanto ad offerte, per lo meno su Bmw - questa estate faceva invece numeracci da paura sulle Smart)

http://www.autostargroup.com/catalogo.html

Ovviamente alla eventuale firma finale, con l'assegno in mano si spunta sempre uno sconto ulteriore (per lo meno l'immatricolazione, oppure un pacchetto di assistenza ... o entrambi). Ho imparato nel tempo a non avere molti riguardi in sede di trattativa: ovviamente sempre la massima cortesia e rispetto per il (difficile e faticoso) lavoro del venditore che ti sta davanti (ed intendo rispetto sincero, non affettazione), ma il prezzo finale lo propongo io. Prendere o lasciare. Fissato il mio paletto, se vogliono i soldini bene se no si attaccano, non me lo ordina il dottore di prendere proprio quella macchina.

I "salonisti" o commercianti d'auto non li prendo nemmeno in considerazione.

Ripeto, mentre Audi e MB sul nuovo ci stanno più attente veicolando le promozioni a categorie specifiche (e le quotazioni dell'usato ne traggono conseguente beneficio), Bmw ha -da tempo- letteralmente svaccato sul nuovo (se preferisci un termine più educato, applica politiche di vendita push-oriented :XD, con il risultato che l'usato è letteralmente un chiodo. Stavo pensando ad una permuta di fine anno, in alcuni casi mi sono sentito perfino rifiutare l'usato ("dovrei darle tanto poco da risultare offensivo nei suoi riguardi, so bene che l'auto merita una quotazione diversa, ma potrà spuntarla solo con molta pazienza da un privato che cerca proprio una 3er Touring ben manutenzionata. Purtroppo siamo letteralmente invasi da E91 perché qualche anno fa Bmw ha iniziato una certa politica commerciale, di cui ora si vedono gli effetti. D'altra parte vede anche lei, il concessionario di zona qui vicino che sconti fa sullo stock ... )

Diciamo che i prezzi proposti da questi 3 operatori sono comunque abbastanza alti
in quanto nel 99% dei casi propongono vetture molto accessoriate
e anche con dei 25/30% di sconto.....
Il costo, in assoluto resta alto

 

[U2511]

Piu tardi, con calma, guardo sui siti che hai menzionato (anche se a memoria bonera e autostar sono pari pari su AS, quindi...).
Beppeisn11 comunque ha gia' risposto per me : a meno di 27 non la trova.
Evidentemente come ho gia' detto sia io che probabilmente lui non siamo adatti a questo genere di trattative.
Lo dico davvero senza polemica : mio zio era uno come te, U2511 : il prezzo lo imponeva lui, prendere o lasciare. Io non sono proprio il tipo.
Detto questo stiamo comunque parlando di F31, non di E91....
(Se tutto quello che hai detto finora e' riferito a E91 ritiro tutto quello che ho detto e ti do ragione da vendere)
Per rispondere a Beppeisn11 sui venditori : hai ragione al 1000%

Nessun problema, si parla tranquillamente
Gli è che un tempo "sbavavo" di più dietro un dato modello e quindi in qualche modo ero più "debole", ora ho un rapporto diverso con le automobili e, pur piacendomi da matti, sono diventato un filino più cinico. Poi sai, magari c'è il modello giusto e qualche cosa la concedo pure io: ad esempio, un paio di settimane fa stavo per firmare per un Freelander 2 fine serie (allestimento e colore che mi piacevano parecchio): nella trattativa avevo ceduto sul valore di permuta (perché a me piace il FL2 fine serie mentre non mi piace per nulla il prossiumo Discovery Sport), ma non sulle condizioni di pagamento, con il venditore avevamo trovato l'accordo (su una cosa cedevo io su un'altra loro), poi LRI ha fatto saltare tutto ... pace, ci sarà un'altra occasione.

Svalutazione F31/E91
Come modelli, sul nuovo kmzero parlo proprio di F31, ad esempio questa
http://www.autostargroup.com/bmw-318d-touring-portale-12004.html
32.600+passaggio (circa 670 euro, sono 105 kW)
E' una "business automatica". Anche se non è ben spiegato nell'inserzione, è un bel pacchetto che, oltre a quello riportato come "di serie" nello stesso link, include:
- Steptronic 8M;
- Sensori parcheggio posteriori;
- Sensore pioggia e accensione luci anabbaglianti
- Chiamata d'emergenza intelligente
- Retrovisori int/est autoanabbaglianti (esterni ripiegabili)
- Navigatore Business con schermo da 6.5"
- TeleServices

Poi ha il cruise control con funzione freno (490 euro) e dei cerchi da 17" che da soli valgono oltre 920 euro

Non è scarna, ma nemmeno troppo ricca come dice Arizona ... è giusta per un certo tipo di clientela. Diciamo pure 33.300 chiavi in mano se l'acquirente non richiede nemmeno l'arrotondamento (ma sono convintissimo che se gli si mostra un assegno di 32.000 euro accettano subito, magari facendo finta di fare un po' di melina), Nuova con 3 anni di garanzia (un anno è fumato perché è stata targata a 01/2014). Dall'altra parte, all'OP offrivano una 320 d a 28.000 + passaggio (circa 750 euro, sono 135 kW, anziché 105kW), con 75.000 km, con in più i sensori anteriori ed i bixeno (pregare di non tamponare mai, comunque sono una gran cosa)
Come motore, questa 320D d'occasione rientra sicuramente tra quelle con catena a rischio, mentre il 318d km zero è stato prodotto a 10/2013 (ho controllato il telaio) e quindi dotato della ditribuzione ultima versione (circa quella che hanno montato a me).
Capisci che, secondo me e ovviamente in astratto cioè a prescindere dal portafoglio di Beppeisn11, i 28.000 + 750 di passaggio, più 7/800 di gomme nuove (50% significa che sono finite) più molto presto le pastiglie dei freni, cioè 29.500/30.000 euro in totale, sono una cifra fuori dal mondo rispetto ai 33.000 di questa? Ok sensorei anterirei, bixeno e 184 cv, ma ci sono 75.000 km già fatti, ovvero un terzo della vita economica della vettura (prima di interventi ordinari, ma onerosi).
Da qui la probabile elevata svalutazione futura anche della F31 così come accaduto per la E91: il prezzo vero, lo street price se vi piace, è quello degli stock a km zero. Certo, OGGI la F31 è ambita perché troppo nuova e con pochi usati in giro, ma, attenzione, con la politica comemrciale push di Bmw Italia, stanno già arrivando le prime ex "maxirata non pagata" :twisted: molte di più ne arriveranno nel corso del 2015 (in particolare direi secondo semestre 2015) ed una valanga nel 2016: chi prende ora una F31 d'occasione, la paga carissima (l'ipotesi Beppeisn11) per trovarsi una mega svalutazione tra tre-quattrio anni quando magari penserà di cambiarla.
Mie fantasie parannoidi? Mah, io vedo ciò che è successo con la E91 (e che invece NON successe con la E46/3), stesso schema ... sconti fortissimi, vendite push e dopo poco tempo crollo delle quotazioni.

Diciamo che i prezzi proposti da questi 3 operatori sono comunque abbastanza alti in quanto nel 99% dei casi propongono vetture molto accessoriate
e anche con dei 25/30% di sconto..... Il costo, in assoluto resta alto

Vedi sopra

 

[beppeisn11]

So che è fuori budget ma cosa ne dite di questa ?
http://cerca.automobile.it/auto-inserzioni/bmw-320-d-xdrive-touring-sport-nova-milanese-monza-brianza-mb/201560155.html?useCase=SearchSession&lang=it&pageNumber=6&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=10&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.makeId=1900&makeModelVariant2.modelId=9&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.makeId=17200&makeModelVariant3.modelId=19&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2012-01-01&maxFirstRegistrationDate=2014-12-31&minPrice=25000&maxPrice=35000&ambitCountry=IT&zipcode=43100&zipcodeRadius=200&geoTerm=43100&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&siteId=ITALY&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=70000&categories=EstateCar&tabNumber=1

Secondo voi che prezzo potrei proporre per non farmi ridere dietro?

 

[U2511]

So che è fuori budget ma cosa ne dite di questa ?
+++
Secondo voi che prezzo potrei proporre per non farmi ridere dietro?

Che dirti? Io, personalmente, già di mio diffido dei salonisti, specialemente su vetture asseritamente così giovani che sono molto richieste dalle reti vendita ufficiali (detto papale papale, la prima cosa che andrei a cercare è una traccia di incidente). A pari prezzo poi, prendo la 318d trazione posteriore a kmzero (che ha l'ultimo upgrade distribuzione, mentre quella su AS sicuramente no). Vedo che sei innamorato del 184cv ... non so che dirti.
Rinnovo il modesto suggerimento di cercarti una vettura nuova meno costosa, su Bmw se hai problemi sono spese rilevanti.
In bocca al lupo.

 

[beppeisn11]

rieccomi...vi chiedo un ultimo sforzo...

di questo motore sapete dirmi di più? lo 01 finale cosa significa?

N47D20O1 - 2,00l (135kW)

 

[U2511]

Non so come ripeterlo :cry:

N47Dxxxx prodotto fino a 09/2013 da lasciare stare a meno che non sia stata già sostituita la catena dopo 09/2013 e/o che abbia almeno due anni pieni di garanzia con tagliandi tutti in service

(data produzione, non di targa, la trovi mettendo il telaio su realoem.com)

Poi, se vuoi farti male da solo ... liberissimo te :?

 

[mandeus]

Guarda che non è matematica la rottura della catena, c'è la possibilità...che è ben diverso basta esserne consapevoli.

Se ti piace ed è in best 4 prendila ti darà belle soddisfazioni

Ciao

 

[U2511]

Guarda che non è matematica la rottura della catena, c'è la possibilità...che è ben diverso basta esserne consapevoli. Se ti piace ed è in best 4 prendila ti darà belle soddisfazioni Ciao

Dal 2009 non è matematica la rottura della catena, ma il suo allungamento sì ... chi prima chi dopo ma non ce n'è una che si salvi dalla sostituzione anticipata. Considerando l'olio, sono circa 1.900-2.000 euro di lavoro a prezzi service ufficiale, un po' meno dal meccanico (sempre che ti cambi tutti i componenti inclusa la bulloneria di fissaggio e le guarnizioni varie di tenuta).
Basta saperlo e metterlo in conto, per il resto è un ottimo motore

 

[arizona77]

Guarda che non è matematica la rottura della catena, c'è la possibilità...che è ben diverso basta esserne consapevoli. Se ti piace ed è in best 4 prendila ti darà belle soddisfazioni Ciao

Dal 2009 non è matematica la rottura della catena, ma il suo allungamento sì ... chi prima chi dopo ma non ce n'è una che si salvi dalla sostituzione anticipata. Considerando l'olio, sono circa 1.900-2.000 euro di lavoro a prezzi service ufficiale, un po' meno dal meccanico (sempre che ti cambi tutti i componenti inclusa la bulloneria di fissaggio e le guarnizioni varie di tenuta).
Basta saperlo e metterlo in conto, per il resto è un ottimo motore

gia' che ci sei.....
Ma un quand' anche la si cambiasse,
si deve poi sperare che il famoso ultimo aggiornamento
di Settembre sia quello buono :?:

 

[U2511]

Eh certo che si spera... Cmq l'N47 non esiste più se non su alcune serie a finire.

 

[arizona77]

.....i famosi modulari da 500 cc a cilindro :?:

 

[U2511]

.....i famosi modulari da 500 cc a cilindro :?:

Sì, ma in realtà ora hanno solo fatto outing, in realtà anche prima tra 2 e 3 litri gasolio e benzina c'erano molti pezzi in comune