<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Acceleratore; il problema non sussiste | Il Forum di Quattroruote

Acceleratore; il problema non sussiste

http://www.omniauto.it/magazine/12802/lacceleratore-fiat-il-problema-non-sussiste

riporto solo le conclusioni e il link per chi volesse leggerselo tutto

DOBBIAMO PROPRIO FARLO APPOSTA
Allora, come ha fatto Autobild a bloccare il pedale? La domanda a questo punto sorge spontanea, perchè guidando le abbiamo provate tutte. Quindi ora ci fermiamo e cerchiamo di "emulare" il lavoro dei colleghi tedeschi. Arriviamo a fondo corsa, ma niente... premiamo ulteriormente, ma niente... il pedale è lì, regolare nel suo movimento. Bisogna applicare, mantenendolo a fondo corsa, una forza laterale tale da spostarlo trasversalmente di alcuni centimetri, fino a farne fuoriuscire la staffetta inferiore dal bordo del piattello fisso sul pavimento dell'auto. Insomma, bisognerebbe applicare al pedale dell'acceleratore la stessa energia che si scarica sul freno in caso di frenate d'emergenza, di alcuni ordini di grandezza superiore a quella usata nel più repentino uso dell'acceleratore ed abbinarla ad un secondo movimento. Fisicamente, bisogna mettere in moto la muscolatura della coscia e, mantenendo mobile l'articolazione della caviglia (che viene quindi sottoposta ad uno stress innaturale), con quest'ultima applicare una forza trasversale. Ed ecco che... OPS! ...e l'acceleratore si blocca. Ma la natura di questa manovra è evidente: dal punto di vista concettuale equivale a chi va a sbattere volontariamente contro un muro per vedere se dopo l'urto le porte si aprono. Non ha senso.

BRAKE OVERRIDE SYSTEM, COME FUNZIONA
Tra l'altro, per dovizia, ricordiamo che le Fiat sono dotate da anni di "Brake Override System", ovvero un sistema di sicurezza - basato sulla tecnologia "drive by wire" - che permette di escludere tutti i comandi che agiscano in contrasto con l'azionamento del freno. Ovvero, se si procede ad una qualsiasi velocità con l'acceleratore premuto e si aziona il freno, quest'ultimo comando viene interpretato dal controllo di gestione dell'autoveicolo come prioritario e disattiva l'impulso che proviene dall'acceleratore (che nelle auto sotto esame non comanda fisicamente le componenti nel motore, ma è un banale potenziometro che dialoga col computer). Praticamente, è lo stesso processo che permette di disattivare istantaneamente il cruise control, nel momento in cui viene sfiorato il freno. Insomma... se per qualche assurda dinamica comportamentale qualcuno decidesse in marcia "di bloccare" l'acceleratore nel modo illustrato in alto, sarebbe sufficiente una banale pressione sul freno per arrestare il veicolo.

LE NOSTRE CONCLUSIONI
Abbiamo preso contatto con il problema, l'abbiamo esaminato ed abbiamo capito che non c'è. Non si può definire "difetto" un comportamento del genere, perchè si tratta di un uso inappropriato, inopportuno ed assolutamente fuori da ogni logica, di un comando del veicolo. Sarebbe come infilarsi la chiave in un occhio, farsi male e denunciare pomposamente "le chiavi delle auto danneggiano gli occhi" oppure, senza scomodare troppo il "nonsense", guidare un'auto a ruote sgonfie e poi denunciare che ha una tenuta di strada precaria: e torna immediatamente alla luce la questione della Dacia Logan, sollevata nel 2005 proprio da Autobild, amplificata dall'ADAC (e sulla quale OmniAuto.it espresse apertamente i suoi dubbi), infine risoltasi in una sorta di "mea culpa" da parte dell'Automobil Club tedesco, per una "certa imperizia" nell'effettuare i test. Premesso che Fiat si è fatta comunque carico della questione, iniziando dalla Giulietta un protocollo di aggiornamenti per garantire al massimo la trasparenza nei confronti degli utenti, sorge spontaneo chiedersi quali processi comunicativi ci siano alla base di questo polverone. A questo, professionalmente, non rispondiamo, ma solleviamo il quesito perchè - forse - merita d'essere preso in considerazione più della notizia inesistente dell'artificioso blocco di un acceleratore.
 
peccato che secondo sicurauto bloccare il pedale non fosse così difficile, anzi sono rimasti sorpresi dalla facilità con cui accade.

E inoltre qualche giorno fa Fiat è intervenuta modificando ad hoc il brake override system.

Avevo postato il tutto nel topic: "Gli alfisti fanno gli indiani ecc ecc."
 
ferrets ha scritto:
peccato che secondo sicurauto bloccare il pedale non fosse così difficile, anzi sono rimasti sorpresi dalla facilità con cui accade.

E inoltre qualche giorno fa Fiat è intervenuta modificando ad hoc il brake override system.

Avevo postato il tutto nel topic: "Gli alfisti fanno gli indiani ecc ecc."

Quel filmato è strano visti gli altri risultati e le prove effettuate da proprietari di Stilo, Bravo e Delta.
 
alexmed ha scritto:
ferrets ha scritto:
peccato che secondo sicurauto bloccare il pedale non fosse così difficile, anzi sono rimasti sorpresi dalla facilità con cui accade.

E inoltre qualche giorno fa Fiat è intervenuta modificando ad hoc il brake override system.

Avevo postato il tutto nel topic: "Gli alfisti fanno gli indiani ecc ecc."

Quel filmato è strano visti gli altri risultati e le prove effettuate da proprietari di Stilo, Bravo e Delta.

pian pianino la verità salta fuori.
Io ho provato con la Bravo di un amico e non ci sono riuscito.
Sicurametne devi forzare parecchio per arrivare a quel punto ma veramente parecchio

A questo punto non rimane che attendere il bis dei tedeschi (mi riferisco alle scuse vedi caso Dacia )
:D
 
Neanche Emilio Fede riesce a metter tanta energia nella difesa del suo pupillo...
Il problema è sicuramente atipico e limitato dal momento che nell'uso comune dell'auto non emergerà praticamente mai... Ma come documentato da un video esiste eccome e quindi vale la pena di risolverlo, concentrandosi sulla soluzione (peraltro semplice ed efficace) e non su chi lo ha denunciato.
 
io l'ho sempre detto che il tutto è frutto di un eccessivo allarmismo, così come x altri marchi, il difetto c'è ma è veramente una situazione estremamente remota e praticamente impossibile nella guida "ordinaria", difatti il difetto è stato possibile riprodurlo in pista in determinate circostanze...

mi sovviene in mente allo stesso modo il "difetto" riscontrato sulla lexus del ritorno del volante, per chi ha visto il video è una manovra impossibile da eseguire involontariamente e soprattutto ad elevate velocità, così come il land cruiser che si ribalta in curva, anche qui se si vede il video l'LC viene usato manco fosse una lotus in drifting... cosa assolutamente assurda, difatti se prendo una matiz e mi lancio in un curvone ai 150 probabilmente rischio di ribaltarmi anche lì... ovvio :lol:

sicuramente il tester di autobild sarà stato un pò sovrappeso (come molti teutonici) e quindi per vincere gli G laterali si è appeso al pedale dell'acceleratore a mò di camoscio dell'alta bergamasca.... insomma il servizio di autobild puzzava di patacca già dal 1° video

non sono assolutamente pro-fiat e la giuletta non mi piace neppure ma bisogna cercare di essere obiettivi... sempre 8)
 
poi dicono che noi italiani siamo corrotti... sì, certo, nel forum ce n'è di persone che cercano di spacciare per vero il falso, ma questa Autobild veramente ha meno credibilità di Fede che parla male del CS o di Reppubblica che parla male del CD
 
modus72 ha scritto:
Neanche Emilio Fede riesce a metter tanta energia nella difesa del suo pupillo...
Il problema è sicuramente atipico e limitato dal momento che nell'uso comune dell'auto non emergerà praticamente mai... Ma come documentato da un video esiste eccome e quindi vale la pena di risolverlo, concentrandosi sulla soluzione (peraltro semplice ed efficace) e non su chi lo ha denunciato.

Se mi paragone al fido fede ti faccio diventare come una Twingo prima serie :D ;)

Battute a parte io sono il primo a volere auto sicure (e la Giulietta che sarà la mia prox auto la voglio sicura perche alla mia pelle ci tengo ) ma in questo caso mi sembra che ci siano delle forzature e particolari molto strani. Possibile che autobild non abbia mai testato Stilo Bravo e Delta? Perche non ha notato prima il difetto se di difetto si parla?
E' tutto strano ...molto strano!
 
suiller ha scritto:
io l'ho sempre detto che il tutto è frutto di un eccessivo allarmismo, così come x altri marchi, il difetto c'è ma è veramente una situazione estremamente remota e praticamente impossibile nella guida "ordinaria", difatti il difetto è stato possibile riprodurlo in pista in determinate circostanze...

mi sovviene in mente allo stesso modo il "difetto" riscontrato sulla lexus del ritorno del volante, per chi ha visto il video è una manovra impossibile da eseguire involontariamente e soprattutto ad elevate velocità, così come il land cruiser che si ribalta in curva, anche qui se si vede il video l'LC viene usato manco fosse una lotus in drifting... cosa assolutamente assurda, difatti se prendo una matiz e mi lancio in un curvone ai 150 probabilmente rischio di ribaltarmi anche lì... ovvio :lol:

sicuramente il tester di autobild sarà stato un pò sovrappeso (come molti teutonici) e quindi per vincere gli G laterali si è appeso al pedale dell'acceleratore a mò di camoscio dell'alta bergamasca.... insomma il servizio di autobild puzzava di patacca già dal 1° video

non sono assolutamente pro-fiat e la giuletta non mi piace neppure ma bisogna cercare di essere obiettivi... sempre 8)

:D :D :D :D
 
156jtd. ha scritto:
modus72 ha scritto:
Neanche Emilio Fede riesce a metter tanta energia nella difesa del suo pupillo...
Il problema è sicuramente atipico e limitato dal momento che nell'uso comune dell'auto non emergerà praticamente mai... Ma come documentato da un video esiste eccome e quindi vale la pena di risolverlo, concentrandosi sulla soluzione (peraltro semplice ed efficace) e non su chi lo ha denunciato.

Se mi paragone al fido fede ti faccio diventare come una Twingo prima serie :D ;)

Battute a parte io sono il primo a volere auto sicure (e la Giulietta che sarà la mia prox auto la voglio sicura perche alla mia pelle ci tengo ) ma in questo caso mi sembra che ci siano delle forzature e particolari molto strani. Possibile che autobild non abbia mai testato Stilo Bravo e Delta? Perche non ha notato prima il difetto se di difetto si parla?
E' tutto strano ...molto strano!
Vero come ho detto e' colpa dei sevizi segreti Crucchi e di Quelli Israeliani con la complicita' della CIA per una volta in collaborazione per far pagare all'Italia il tradimeto della Prima e Seconda guerra mondiale.....si sa che i Tedeschi non dimenticano. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 
156jtd. ha scritto:
http://www.omniauto.it/magazine/12802/lacceleratore-fiat-il-problema-non-sussiste

riporto solo le conclusioni e il link per chi volesse leggerselo tutto

DOBBIAMO PROPRIO FARLO APPOSTA
Allora, come ha fatto Autobild a bloccare il pedale? La domanda a questo punto sorge spontanea, perchè guidando le abbiamo provate tutte. Quindi ora ci fermiamo e cerchiamo di "emulare" il lavoro dei colleghi tedeschi. Arriviamo a fondo corsa, ma niente... premiamo ulteriormente, ma niente... il pedale è lì, regolare nel suo movimento. Bisogna applicare, mantenendolo a fondo corsa, una forza laterale tale da spostarlo trasversalmente di alcuni centimetri, fino a farne fuoriuscire la staffetta inferiore dal bordo del piattello fisso sul pavimento dell'auto. Insomma, bisognerebbe applicare al pedale dell'acceleratore la stessa energia che si scarica sul freno in caso di frenate d'emergenza, di alcuni ordini di grandezza superiore a quella usata nel più repentino uso dell'acceleratore ed abbinarla ad un secondo movimento. Fisicamente, bisogna mettere in moto la muscolatura della coscia e, mantenendo mobile l'articolazione della caviglia (che viene quindi sottoposta ad uno stress innaturale), con quest'ultima applicare una forza trasversale. Ed ecco che... OPS! ...e l'acceleratore si blocca. Ma la natura di questa manovra è evidente: dal punto di vista concettuale equivale a chi va a sbattere volontariamente contro un muro per vedere se dopo l'urto le porte si aprono. Non ha senso.

BRAKE OVERRIDE SYSTEM, COME FUNZIONA
Tra l'altro, per dovizia, ricordiamo che le Fiat sono dotate da anni di "Brake Override System", ovvero un sistema di sicurezza - basato sulla tecnologia "drive by wire" - che permette di escludere tutti i comandi che agiscano in contrasto con l'azionamento del freno. Ovvero, se si procede ad una qualsiasi velocità con l'acceleratore premuto e si aziona il freno, quest'ultimo comando viene interpretato dal controllo di gestione dell'autoveicolo come prioritario e disattiva l'impulso che proviene dall'acceleratore (che nelle auto sotto esame non comanda fisicamente le componenti nel motore, ma è un banale potenziometro che dialoga col computer). Praticamente, è lo stesso processo che permette di disattivare istantaneamente il cruise control, nel momento in cui viene sfiorato il freno. Insomma... se per qualche assurda dinamica comportamentale qualcuno decidesse in marcia "di bloccare" l'acceleratore nel modo illustrato in alto, sarebbe sufficiente una banale pressione sul freno per arrestare il veicolo.

LE NOSTRE CONCLUSIONI
Abbiamo preso contatto con il problema, l'abbiamo esaminato ed abbiamo capito che non c'è. Non si può definire "difetto" un comportamento del genere, perchè si tratta di un uso inappropriato, inopportuno ed assolutamente fuori da ogni logica, di un comando del veicolo. Sarebbe come infilarsi la chiave in un occhio, farsi male e denunciare pomposamente "le chiavi delle auto danneggiano gli occhi" oppure, senza scomodare troppo il "nonsense", guidare un'auto a ruote sgonfie e poi denunciare che ha una tenuta di strada precaria: e torna immediatamente alla luce la questione della Dacia Logan, sollevata nel 2005 proprio da Autobild, amplificata dall'ADAC (e sulla quale OmniAuto.it espresse apertamente i suoi dubbi), infine risoltasi in una sorta di "mea culpa" da parte dell'Automobil Club tedesco, per una "certa imperizia" nell'effettuare i test. Premesso che Fiat si è fatta comunque carico della questione, iniziando dalla Giulietta un protocollo di aggiornamenti per garantire al massimo la trasparenza nei confronti degli utenti, sorge spontaneo chiedersi quali processi comunicativi ci siano alla base di questo polverone. A questo, professionalmente, non rispondiamo, ma solleviamo il quesito perchè - forse - merita d'essere preso in considerazione più della notizia inesistente dell'artificioso blocco di un acceleratore.

Quoto tutto.
 
modus72 ha scritto:
Neanche Emilio Fede riesce a metter tanta energia nella difesa del suo pupillo...
Il problema è sicuramente atipico e limitato dal momento che nell'uso comune dell'auto non emergerà praticamente mai... Ma come documentato da un video esiste eccome e quindi vale la pena di risolverlo, concentrandosi sulla soluzione (peraltro semplice ed efficace) e non su chi lo ha denunciato.

Non si tratta di uso poco "comune": si tratta di forzatura assolutamente innaturale (per non dire in mala fede). E questo si nota anche nel video.
Aggiungo un'informazione: guido la Bravo da anni, e quando pesto sull'acceleratore, pesto veramente, ma ovviamente questi strani bloccaggi non ci sono mai stati, nè fanno parte delle mie preoccupazioni.
Chiave nell'occhio, appunto.
 
Visto che i tedeschi hanno:
- fatto scontrare la 500 contro il q7 per far apparire
la 500 insicura (ma perché non la tedesca SMART)
- usato pneumatici difettosi nel test della DACIA per
far apparire l'auto insitabile
Ora non mi meraviglia che abbiano forzato il test giulietta per farla apparire pericolosa.
Guarda caso quando un prodotto estero ha successo loro cercano di smontarlo in modo subdolo.
La realtà è che i tedeschi non sono sportivi e cercano di far vincere le loro squadre (calcio) o industrie (auto) anche screditando l'avversario (vedi Italia con piatti di spaghetti con pistola o ultima canzoncina sulla ns. nazionale).
Il problema è che tanti italani non vedono l'ora di agganciarsi a tali pretesti per spargere veleni sui prodotti italiani.
Il peggior nemico dell'Italia sono gli italiani.
 

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