<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> A BREVE LA GRECIA FARA'.......DEFAULT | Il Forum di Quattroruote

A BREVE LA GRECIA FARA'.......DEFAULT

la bce avvisa tutti: rating grecia quasi al default

i titoli valgon come la carta straccia, aziende còtte,

disoccupazione alle stelle , prezzi in salita...

entro sei mesi sarà : CRACK E GRECIA FUORI

DALL'UE. :?
 
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........
 
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........

Veramente la Spagna Ha AAA, per quello che conta, se peggiora va ad AA1, noi siamo ad AA2, ti riporto la classifica:

Lussemburgo Aaa;

Irlanda Aaa;

Danimarca Aaa;

Austria Aaa;

Finlandia Aaa;

Paesi Bassi Aaa;

Germania Aaa;

Regno Unito Aaa;

Svezia Aaa;

Francia Aaa;

Spagna Aaa;

Belgio Aa1;

Slovenia Aa2;

Portogallo Aa2;

Italia Aa2;

Cipro Aa3;

Grecia A1;

Malta A1;

Repubblica Ceca A1;

Slovacchia A1;

Estonia A1;

Polonia A2;

Lituania A2;

Ungheria A3;

Lettonia Baa1;

Bulgaria Baa3;

Romania Baa3
 
attenzione che ci sono diverse Agenzie di rating con sigle simili ma non identiche:

qui trovate il sistema di Standard & Poor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_&_Poor's

qui quello di Moody's:
http://en.wikipedia.org/wiki/Moody's

qui quello di Fitch:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fitch_Ratings

nel caso della Grecia lo scorso 8/12 Fitch ha abbassato il rating portandolo a BBB+
http://www.ilsole24ore.com/art/Sole...tml?uuid=de06f274-e403-11de-96ed-9909600eeb53
mentre S&P l'ha portato a A-
http://borsaitaliana.it.reuters.com/article/foreignNews/idITGEE5B61OU20091207
 
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........
Le economie di Grecia e Spagna si stanno sgretolando, dai dati macroeconomici non escluderei per nulla il default(in particolare per la prima). Guardando alla nostra, ci penserei un po' prima di dire che è la migliore d'Europa, il nostro debito pubblico è troppo alto. Ciò che ha evitato che l'Italia facesse la stessa fine della Spagna è stato un mercato del lavoro sostanzialmente rigido che ha scoraggiato le aziende ad espellere personale, una larga fetta della popolazione impiegata presso Amministrazioni Pubbliche, Enti pubblici o a partecipazione pubblica(lavoratori che non hanno ridotto i consumi, o lo hanno fatto meno degli altri) e un sistema bancario solido. Se avessimo avuto un mercato del lavoro come quello spagnolo e uno Stato leggero come il loro saremmo falliti da un pezzo.
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........
Le economie di Grecia e Spagna si stanno sgretolando, dai dati macroeconomici non escluderei per nulla il default(in particolare per la prima). Guardando alla nostra, ci penserei un po' prima di dire che è la migliore d'Europa, il nostro debito pubblico è troppo alto. Ciò che ha evitato che l'Italia facesse la stessa fine della Spagna è stato un mercato del lavoro sostanzialmente rigido che ha scoraggiato le aziende ad espellere personale, una larga fetta della popolazione impiegata presso Amministrazioni Pubbliche, Enti pubblici o a partecipazione pubblica(lavoratori che non hanno ridotto i consumi, o lo hanno fatto meno degli altri) e un sistema bancario solido. Se avessimo avuto un mercato del lavoro come quello spagnolo e uno Stato leggero come il loro saremmo falliti da un pezzo.

mi riferivo che "in questo momento" è la migliore. Ciò non toglie che non ci sia da preoccuparsi circa i posti di lavoro.
 
renatom ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........

Veramente la Spagna Ha AAA, per quello che conta, se peggiora va ad AA1, noi siamo ad AA2, ti riporto la classifica:

Lussemburgo Aaa;

Irlanda Aaa;

Danimarca Aaa;

Austria Aaa;

Finlandia Aaa;

Paesi Bassi Aaa;

Germania Aaa;

Regno Unito Aaa;

Svezia Aaa;

Francia Aaa;

Spagna Aaa;

Belgio Aa1;

Slovenia Aa2;

Portogallo Aa2;

Italia Aa2;

Cipro Aa3;

Grecia A1;

Malta A1;

Repubblica Ceca A1;

Slovacchia A1;

Estonia A1;

Polonia A2;

Lituania A2;

Ungheria A3;

Lettonia Baa1;

Bulgaria Baa3;

Romania Baa3

tutti dati da prendere con le pinze; come i dati Ocse, quelli del fondo monetario ecc ecc; ogni giorno cambia qualcosa. Sono inaffidabili.
 
e guardate che il deficil della "grande" inghilterra è arivato al 100% del Pil e la Francia al 95%. E si dice che il deficit della GB possa arrivare al 160% entro fine decennio.
Per noin parlare degli USA
 
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........

Più che ai gay che ti stanno sempre a cuore, ma non riesci a chiamarli con il loro nome.... guarderai alla differenza nei trasporti, le loro moderne metropolitane e quelle scadenti nostre, all'Alta Velocità già da qualche anno, pagata il giusto e la nostra agli albori e costosissima, per non parlare dei pendolari.......

Svegliaaaaaaaaaaaaaaa!
 
testerr ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........
Le economie di Grecia e Spagna si stanno sgretolando, dai dati macroeconomici non escluderei per nulla il default(in particolare per la prima). Guardando alla nostra, ci penserei un po' prima di dire che è la migliore d'Europa, il nostro debito pubblico è troppo alto. Ciò che ha evitato che l'Italia facesse la stessa fine della Spagna è stato un mercato del lavoro sostanzialmente rigido che ha scoraggiato le aziende ad espellere personale, una larga fetta della popolazione impiegata presso Amministrazioni Pubbliche, Enti pubblici o a partecipazione pubblica(lavoratori che non hanno ridotto i consumi, o lo hanno fatto meno degli altri) e un sistema bancario solido. Se avessimo avuto un mercato del lavoro come quello spagnolo e uno Stato leggero come il loro saremmo falliti da un pezzo.

mi riferivo che "in questo momento" è la migliore. Ciò non toglie che non ci sia da preoccuparsi circa i posti di lavoro.
Le caratteristiche del nostro sistema economico(occupazione stabile, Stato presente nell'economia, solido sistema bancario), tanto criticate, hanno evitato il crollo della domanda aggregata e una flessione della produzione molto più pesante. Concordo con te quindi quando dici che in questo momento particolare la nostra economia ha reagito "meglio" delle altre.
 
L'esposizione delle banche italiane verso istituzioni finanziarie e imprese in Grecia era pari a 5,28 miliardi di euro circa (7,786 miliardi di dollari) a fine giugno scorso, secondo gli ultimi dati resi noti dalla Bri (Banca dei Regolamenti Internazionali) con sede a Basilea. Una somma molto limitata se confrontata con quella verso altri partner commerciali nell'Eurozona e che non giustifica un allarme. «C'è una situazione molto tranquilla - sottolineano fonti del settore bancario - non c'è preoccupazione». L'esposizione delle banche italiane in Grecia è molto distante da quella verso la Germania, al primo posto con 300,4 miliardi di dollari (sempre a giugno), l'Austria, seconda con 117,3 miliardi, la Francia (37,5 miliardi), il Lussemburgo (33,1 miliardi) e l'Irlanda (22,7 miliardi). (Il Sole 24 Ore Radiocor)
 
Dopo l'estensione della crisi finanziaria a livello globale, ogni default locale suona a campanello d'allarme per tutto il modo della finanza. Così, dopo Dubai, anche la crisi greca fa tremare i mercati.
Il Sole 24 Ore avanza l'ipotesi che possa minacciare il debito della Regione Lombardia. Non parliamo di briciole, ma di un bond greco da 115 milioni a garanzia del prestito obbligazionario emesso dal Pirellone nel 2002.

Il meccanismo appare stupefacente ma del tutto regolare: nel 2002, si diceva, la Regione guidata da Roberto Formigoni emette un prestito obbligazionario da un miliardo di dollari, con scadenza nel 2032. Se ne occupano Ubs (Svizzera) e Merrill Lynch (Usa), e nelle medesime banche la Regione crea un "sinking fund": un "salvadanaio" dove, gradualmente, si devono accumulare i soldi che rimborseranno il debito nel 2032.

Ed ecco l'effetto speciale: le banche fanno il loro mestiere, che consiste essenzialmente nel far circolare i soldi, cercando di creare denaro da denaro. Reinvestono così in titoli obbligazionari e pensano bene di piazzare 115 milioni del fondo lombardo in obbligazioni greche.
Fatti loro? Nient'affatto: secondo il meccanismo del sinking fund, le banche si tengono infatti le rendite del fondo (più le commissioni), mentre in caso di perdite, tutto grava sul titolare del fondo, cioè la Regione Lombardia.
E' evidente,a questo punto, che al Pirellone e dintorni la crisi greca sarà seguita con una certa apprensione.

Ma il quasi default di Atene ha altre implicazioni: chi ha soldi oggi nel mondo? La Cina. Ed ecco che Lucio Caracciolo, su Repubblica, parla della possibilità che Pechino faccia shopping ad Atene e dintorni. In senso letterale: pare infatti che banche cinesi (Bank of China su tutte) siano disponibili ad acquistare bond greci per 25 miliardi di euro in cambio di asset strategici. E tra questi c'è il porto del Pireo.
Qui l'economia sfocia nella geopolitica, caso mai qualcuno le considerasse ancora separate.

Il Pireo è il "principale scalo container nel Mediterraneo orientale", la porta attraverso cui merci cinesi già affluiscono - e potrebbero ancor più affluire in futuro - in Europa. Passando dalla Grecia, la Cina potrebbe risparmiare rispetto ai porti del "Northern Range" (Le Havre, Rotterdam, Amburgo).
Ma dal punto di vista del "soft power", è evidente che l'operazione sancirebbe "la crescente influenza cinese nell'area mediterranea intesa nel suo complesso: europea, africana, mediorientale. Un'area dove negli ultimi anni gli americani stanno ammainando bandiera, mentre non solo cinesi, ma anche arabi, indiani e brasiliani stanno entrando alla grande. E lo chiamavamo mare nostrum".

Ancora una volta sembrano confermarsi le tesi di chi pensa che dalla crisi (o "dalle" crisi) emergerà un nuovo ordine mondiale. Con il suo baricentro spostato molto più a Oriente.
 
liuc30 ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........

Più che ai gay che ti stanno sempre a cuore, ma non riesci a chiamarli con il loro nome.... guarderai alla differenza nei trasporti, le loro moderne metropolitane e quelle scadenti nostre, all'Alta Velocità già da qualche anno, pagata il giusto e la nostra agli albori e costosissima, per non parlare dei pendolari.......

Svegliaaaaaaaaaaaaaaa!

Infatti il benessere di un Paese non si misura soltanto dal PIL e dalla percentuale di disocupazione e di inflazione (che sono pur'essi importanti). Il benessere di un Paese si misura anche dai servizi che e' in grado di offrire ai propri cittadini.

Regards,
The frog
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........
Le economie di Grecia e Spagna si stanno sgretolando, dai dati macroeconomici non escluderei per nulla il default(in particolare per la prima). Guardando alla nostra, ci penserei un po' prima di dire che è la migliore d'Europa, il nostro debito pubblico è troppo alto. Ciò che ha evitato che l'Italia facesse la stessa fine della Spagna è stato un mercato del lavoro sostanzialmente rigido che ha scoraggiato le aziende ad espellere personale, una larga fetta della popolazione impiegata presso Amministrazioni Pubbliche, Enti pubblici o a partecipazione pubblica(lavoratori che non hanno ridotto i consumi, o lo hanno fatto meno degli altri) e un sistema bancario solido. Se avessimo avuto un mercato del lavoro come quello spagnolo e uno Stato leggero come il loro saremmo falliti da un pezzo.

E' una lettura abbastanza di comodo, considerando che la massa enorme di impiegati statali italiana e' una palla al piede pazzesca alla nostra economia.
Idem per la flessibilita' del sistema del lavoro, che non permette alle aziende di adattarsi alle nuove contingenze, obbligando societa' altrimenti recuperabilissime al fallimento.
Se andiamo meglio di loro e' solo grazie a un'economia effettivamente piu' solida che riesce a tirare avanti NONOSTANTE tutto quello che hai citato.
Ma non ci riuscira' in eterno. Dobbiamo darci una regolata, e presto.
 
liuc30 ha scritto:
testerr ha scritto:
a breve la Spagna (alla faccia di ZApatero) che ha il 20% di disoccupati. E noi abbiamo l'economia migliore dell'Eurabia. Però in Spagna i culattacchioni possono sposarsi.........

Più che ai gay che ti stanno sempre a cuore, ma non riesci a chiamarli con il loro nome.... guarderai alla differenza nei trasporti, le loro moderne metropolitane e quelle scadenti nostre, all'Alta Velocità già da qualche anno, pagata il giusto e la nostra agli albori e costosissima, per non parlare dei pendolari.......

Svegliaaaaaaaaaaaaaaa!

sei anche te uno di quelli che si credono politicamente corretti perchè chiamano non vedenti i ciechi, non udenti i sordi e neri i negri?
che poi tante cose funzionino meglio là che qui e che siano più educati non fatico a crederci; ma economicamente chi è quasi in bancarotta sono loro e non noi...
PS: non che sia contento intendiamoci.....vorrei che tutti stessero bene.
 

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