500 75cv o 95cv??

[bebo1986]

Ciao a tutti, ho provato con la funzione cerca ma non riseco a trovar nulla.
Vi chiedevo dei consigli su quale auto scegliere per la mia ragazza, perchè ero indeciso se orientarla sul 75cv o sul multijet 2 da 95cv.
Sembra che i consumi siano a favore del multi2 anche se più potente, forse merito dello stop&start.
Io però purtroppo non posso avere dati certi perchè non le ho provate, forse propendo più per il 95cv che è già euro 5.
Sapete se essendo più potente ha problemi più frequenti?
Grazie a chi potrà aiutarmi.

 

[kanarino]

Ciao a tutti, ho provato con la funzione cerca ma non riseco a trovar nulla.
Vi chiedevo dei consigli su quale auto scegliere per la mia ragazza, perchè ero indeciso se orientarla sul 75cv o sul multijet 2 da 95cv.
Sembra che i consumi siano a favore del multi2 anche se più potente, forse merito dello stop&start.
Io però purtroppo non posso avere dati certi perchè non le ho provate, forse propendo più per il 95cv che è già euro 5.
Sapete se essendo più potente ha problemi più frequenti?
Grazie a chi potrà aiutarmi.

Purtroppo il multijet II da 95 cv è appena uscito e credo sia difficile trovare il parere di qualcuno che l'ha già provato...di sicuro sarà un ottimo motore, già va bene sulla Punto Evo, figurati sulla 500...promette davvero bene...sul 1.3 multijet 75 cv posso dirti che l'ho guidato più di una volta su Grande Punto e non è affatto male...però sulla 500 ci sono problemi col filtro dpf (con conseguente maggior consumo di olio), questo se usi l'auto prevalentemente in città...quindi occhio...non so che tipo di percorso fa la tua ragazza e quanti chimoletri fa all'anno...

 

[modus72]

95cv tutta la vita, anche solo per le caratteristiche del suo DPF.

 

[kanarino]

95cv tutta la vita, anche solo per le caratteristiche del suo DPF.

alla fine poi credo che la differenza di prezzo non sia abissale...

 

[Punto83]

Per 800? in piu' solamente,direi di puntare senza dubbio sul 95cv che assicura ottime prestazioni e consumi contenuti...

 

[bebo1986]

Grazie delle tempestive risposte. La mia ragazza percorre circa 15/20 mila km l' anno e fa percorsi medi di 20 km alla volta per lavoro, cioè 20 andata e 20 ritorno.
In effetti con solo 800euro si avrebbe una miriade di vantaggi tra cui dpf, migliore consumi minori o uguali ma più potenza, omologazione euro5, start&stop, motore forse ancora più divertente e guidabile.
Basta mi avete convinto 95cv e via...cosi quando tocca guidare a me lo farò più volentieri!!

 

[kanarino]

Grazie delle tempestive risposte. La mia ragazza percorre circa 15/20 mila km l' anno e fa percorsi medi di 20 km alla volta per lavoro, cioè 20 andata e 20 ritorno.
In effetti con solo 800euro si avrebbe una miriade di vantaggi tra cui dpf, migliore consumi minori o uguali ma più potenza, omologazione euro5, start&stop, motore forse ancora più divertente e guidabile.
Basta mi avete convinto 95cv e via...cosi quando tocca guidare a me lo farò più volentieri!!

Ti vedo abbastanza sicuro...se proprio volete togliervi qualsiasi dubbio prova a richiedere un test drive della 95 cv, male non fa...che allestimento vorrebbe, Lounge, Sport?

 

[sumotori64]

beh, se qualcuno riesce a provarlo sul cinquino fatemi un fischio: qui al nord sembra essere ancora una chimera (anche su Mi.To e Punto Evo) ...

 

[bebo1986]

Ti vedo abbastanza sicuro...se proprio volete togliervi qualsiasi dubbio prova a richiedere un test drive della 95 cv, male non fa...che allestimento vorrebbe, Lounge, Sport?[/quote]

Eh ho già provato a chiedere un test drive ma per ora niente, il 75cv più o meno lo conosco già ma credo che il 95 sia abbastanza diverso e sarebbe utile provarlo come dici tu.
Per l' allestimento a me piace sicuramente più la sport però lascierò scegliere a lei almeno quello :lol:
Quali sono se differenze sostanziali tra i 2 allestimenti?

 

[tvrgb]

95cv tutta la vita, anche solo per le caratteristiche del suo DPF.

-
scusa la mi ignoranza, potrei chiederti quali sono le migliorie apportate?
-
e poi so che magari è stato detto e ridetto, ma visto che sei ferratissimo su queste materie, in che modo il dpf (o il filtro in generale) rovina l'olio?

 

[kanarino]

Eh ho già provato a chiedere un test drive ma per ora niente, il 75cv più o meno lo conosco già ma credo che il 95 sia abbastanza diverso e sarebbe utile provarlo come dici tu.
Per l' allestimento a me piace sicuramente più la sport però lascierò scegliere a lei almeno quello :lol:
Quali sono se differenze sostanziali tra i 2 allestimenti?

Guarda ti dico questo: il 1.3 mjt 75 cv della 500 è lo stesso della Grande Punto solo che sulla Gp aveva 190 Nm di coppia, mentre sulla 500 era stato "strozzato" e portato a 145 Nm...ora invece il 1.3 mjt 95 cv su Punto Evo ha 200 Nm e sulla 500 non hanno "strozzato" i valori di coppia ma li hanno lasciati uguali...lo sai cosa voul dire avere 200 Nm di coppia su un'auto come la 500??? Immagina

Immaginavo che a te piacesse la Sport, pure a me piace moltissimo
Cmq anche la Lounge è molto bella, elegante

Allora le differenze sono (almeno per quel che so, cotrollerò anche sul configuratore Fiat):
- Lounge : interni bicolore, tetto fisso in cristallo (di serie), cerchi da 15"
- Sport : interni sportivi, cerchi da 15", spoiler posteriore

 

[bebo1986]

...ora invece il 1.3 mjt 95 cv su Punto Evo ha 200 Nm e sulla 500 non hanno "strozzato" i valori di coppia ma li hanno lasciati uguali...lo sai cosa voul dire avere 200 Nm di coppia su un'auto come la 500??? Immagina

Una scatolina tutto pepe e divertimento!!!
Vabbè vorrà dire che faro l' autista mooolto volentieri!!!

 

[kanarino]

...ora invece il 1.3 mjt 95 cv su Punto Evo ha 200 Nm e sulla 500 non hanno "strozzato" i valori di coppia ma li hanno lasciati uguali...lo sai cosa voul dire avere 200 Nm di coppia su un'auto come la 500??? Immagina

Una scatolina tutto pepe e divertimento!!!
Vabbè vorrà dire che faro l' autista mooolto volentieri!!!

Beh non se se hai visto i dati tecnici...0-100 km/h in 10,7 sec...la 1.3 mjt 75 cv ce ne mette 12,5 sec (che comunque già sono pochi per un 1.3 diesel)...

 

[alkiap]

95cv tutta la vita, anche solo per le caratteristiche del suo DPF.

-
scusa la mi ignoranza, potrei chiederti quali sono le migliorie apportate?
-
e poi so che magari è stato detto e ridetto, ma visto che sei ferratissimo su queste materie, in che modo il dpf (o il filtro in generale) rovina l'olio?

Sul 95cv il filtro DPF è stato posizionato subito a valle del collettore di scarico, il che consente di raggiungere più facilmente le elevate temperature necessarie al suo funzionamento. Sul precedente 75cv è invece posizionato molto più " in giù" nel canale di scarico (dovuto al fatto che è stato un'aggiunta posticcia, il motore era nato anni prima senza chiaramente tenere conto di questa necessità).
L'olio non viene degradato dal filtro in sè, ma dal metodo usato per pulirlo: molti propulsori, compresi i Fiat, usano un'iniezione extra di carburante, che non viene consumato, scende nel filtro e si incendia, provocando la pulizia.
Il problema è che parte di questo carburante extra trafila anche nella coppia dell'olio, inquinandolo (e facendone aumentare il livello, che per esempio su Mazda negli anni passati causò guai incredibili).

 

[modus72]

95cv tutta la vita, anche solo per le caratteristiche del suo DPF.

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scusa la mi ignoranza, potrei chiederti quali sono le migliorie apportate?
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e poi so che magari è stato detto e ridetto, ma visto che sei ferratissimo su queste materie, in che modo il dpf (o il filtro in generale) rovina l'olio?

Dunque, fondamentalmente hanno avvicinato il DPF al motore mettendolo subito a valle del catalizzatore; lo schema classico prevede cilindri -&gt turbocompressore -&gt catalizzatore -&gt filtro abbastanza distanziati fra di loro, Fiat invece ha introdotto con le Bravo il close coupled ("accoppiato vicino" ) con il DPF vicinissimo al cat in un unico blocco posto appena a valle del turbocompressore. In questo modo i gas hanno meno tempo di raffreddarsi perdendo pressione e per scambio termico con le pareti dei condotti, la rigenerazione avviene quindi più facilmente e in certi casi anche in maniera spontanea.
Riguardo alla questione olio e dpf, va detto che il filtro non rovina l'olio direttamente... Non può farlo, si trova ben distante dalla coppa e comunque a valle del motore... Il deterioramento del lubrificante avviene in seguito alle post-iniezioni di gasolio eseguite durante la fase di scarico dei cilindri al fine di far arrivare questo carburante liquido sul cat ove s'incendia ed innalza la temperatura dei gas, che a loro volta passeranno attraverso il filtro e, riscaldandolo, ne avvieranno il processo di rigenerazione. Le post-iniezioni sono critiche perchè non sempre il gasolio iniettato viene trascinato via dalla corrente dei gas di scarico, anzi, soprattutto ai bassi regimi una certa parte resta in camera di scoppio, va a bagnare le pareti dei cilindri e da qui viene poi tirato giù nella coppa dalle fasce raschiaolio durante i loro passaggi. A lungo andare la quantità di gasolio diluisce a tal punto il lubrificante da renderlo inadatto al suo compito imponendone la sostituzione.
Fiat ha introdotto con il MJ2 nuovi iniettori che riescono ad effettuare più iniezioni per ogni ciclo, in totale i vecchi mj potevano al massimo effettuarne 5, ora si passa ad 8 distinte; In particolare secondo Fiat la postiniezione verrebbe suddivisa in max tre parti ma francamente non so quanto e come questa strategia possa fisicamente favorire la rigenerazione e ridurre il fenomeno della contaminazione dell'olio, il carburante destinato alla rigenerazione dovrà sempre passare per la camera di scoppio e venir trascinato fuori dai gas di scarico quindi non vedo come una certa quantità non possa trafilare in coppa... Altri costruttori (vedi Renault ) usano invece un quinto iniettore a valle della turbina dedicato alla rigenerazione quindi il problema della contaminazione del lubrificante non sussiste.