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&#34;Perchè con i turbo si può consumare meno?&#34;

Giovedì mi sono recato a Bologna per motivi di lavoro e salute, questa volta in treno, e siccome dovevo stare 6ore seduto, mi sono comprato qualcosa da leggere. Auto lo avevo già comprato, allora mi sono preso 4ruote.

Sfogliando sfogliando arrivo a pagina 192, l'articolo titolato "Capire le auto del 2010".. mi ha attirato moltissimo il paragrafo come da titolo del 3d poichè, a mio parere, ci sono parecchie inesattezze.

Punto1: All'inizio confonde i motori "turbo soft" con i sovralimentati veri e propri. Come si sa i primi adottano una pressione di sovralimentazione molto bassa perchè non puntano all'aumento della potenza, ma solo ad una erogazione di coppia più lineare.. gli stessi che proponevano Saab e Volvo negli anni passati, o la più recente Clio 1.2TCE.

Punto2: afferma che "il futuro dei grossi benzina aspirati sarà quello di essere sostituiti da nuove generazioni di propulsori turbo capaci di erogare la stessa potenza massima con cilindrata inferiore".. afferma inoltre che "a parità di qualità progettuale un turbo dura quanto un aspirato".. dimentica di dire però che, per via delle maggiori pressioni interne, un turbo va costruito secondo certi criteri ed adottando certi materiali, che resistano meglio alle maggiori sollecitazione termiche e meccaniche.. inoltre disporre di TOT CV distribuiti su 2litri non comporta le stesse sollecitazioni rispetto agli stessi CV distribuiti su 1.4litri.. senza poi contare i componenti non presenti su un aspirato e che, quindi, sono esenti da possibili guasti.

Punto3: afferma che "quando il turbo non c'è il motore deve girare fino a regimi elevati per aspirare nei cilindri l'aria necessaria".. dimentica però di dire che anche su un motore turbo si avverte un ritardo di risposta "turbolag" dovuto proprio al fatto che la ridotta velocità dei gas di scarico ai regimi più bassi fa sì che il compressore non pompi la necessaria quantità d'aria.. motivo per il quale si sono adottati i biturbo o i turbo+volumetrico.

Punto4: afferma che "si ottengono propulsori più gradevoli da guidare, più leggeri e compatti".. sul primo aspetto concordo.. sul secondo no; un turbo a parità di cilindrata sarà sempre più pesante di un aspirato e meno compatto sia per le maggiori componenti presenti, sia per i materiali impiegati.. se poi si confronta una 1.4turbo con un 2.0 aspirato solo perchè hanno la stessa potenza, ovvio che il primo sarà più leggero perchè di cubatura ridotta.

Punto5: conclude con una affermazione ai limiti del ridicolo "Insomma, se del piccolo sovralimentato si sfrutta la maggiore potenza questa si paga. Detto ciò, se guidate con criterio, senza utilizzarne a fondo il surplus di prestazioni, le auto a benzina sovralimentate consentono risparmi..." Che senso ha??? Che me ne faccio della stessa potenza di un 2litri su un 1.4litri se poi devo ?guidare senza utilizzare a fondo il surplus di prestazioni??? E? chiaro che se, su un qualsiasi motore, si guida chiedendo il massimo delle prestazioni i consumi salgono.. ma a mio parere non ha senso prendere un piccolo sovralimentato per risparmiare su assicurazione e manutenzione e poi ?guidare con criterio? altrimenti beve più di un 2litri aspirato.. a quel punto meglio disporre di cm3 in più. Una raccomandazione simile la fa chi rimappa l?auto e di molto.. del tipo ?no, ma tanto ci starò attento, non sfrutterò tutta la potenza?.. e allora perchè rimappi??

A voi la parola
Francesco.

P.s. ho scannerizzato l?articolo per chi non dispone della rivista.
http://img132.imageshack.us/img132/4175/imgkc.jpg
 
lancista1986 ha scritto:
Punto1: All'inizio confonde i motori "turbo soft" con i sovralimentati veri e propri. Come si sa i primi adottano una pressione di sovralimentazione molto bassa perchè non puntano all'aumento della potenza, ma solo ad una erogazione di coppia più lineare.. gli stessi che proponevano Saab e Volvo negli anni passati, o la più recente Clio 1.2TCE.
Vabbè sono sempre motori sovralimentati...turbo soft se lo sono inventato i giornalisti

Punto2: afferma che "il futuro dei grossi benzina aspirati sarà quello di essere sostituiti da nuove generazioni di propulsori turbo capaci di erogare la stessa potenza massima con cilindrata inferiore".. afferma inoltre che "a parità di qualità progettuale un turbo dura quanto un aspirato".. dimentica di dire però che, per via delle maggiori pressioni interne, un turbo va costruito secondo certi criteri ed adottando certi materiali, che resistano meglio alle maggiori sollecitazione termiche e meccaniche.. inoltre disporre di TOT CV distribuiti su 2litri non comporta le stesse sollecitazioni rispetto agli stessi CV distribuiti su 1.4litri.. senza poi contare i componenti non presenti su un aspirato e che, quindi, sono esenti da possibili guasti.

Qui una progettazione attenta dovrebbe risolvere i problemi...in linea di massima vale sempre la legge dell'affidabilità, per cui più componenti hai, più diminuisce l'affidabilità, a meno che non incrementi significativamente l'affidabilità dei singoli componenti, rispetto agli omologhi sull'aspirato...

Punto3: afferma che "quando il turbo non c'è il motore deve girare fino a regimi elevati per aspirare nei cilindri l'aria necessaria".. dimentica però di dire che anche su un motore turbo si avverte un ritardo di risposta "turbolag" dovuto proprio al fatto che la ridotta velocità dei gas di scarico ai regimi più bassi fa sì che il compressore non pompi la necessaria quantità d'aria.. motivo per il quale si sono adottati i biturbo o i turbo+volumetrico.

Mah, oggi con gli azionamenti variabili delle valvole si riesce a lavare correttamente la camera di combustione, regolando l'incrocio...in effetti il 1750 Tbi attacca a 1500-1600 giri...non male credo..quindi il problema è OGGI, abbastanza risolvibile...una volta, in effetti, era un mezzo disastro...

Punto4: afferma che "si ottengono propulsori più gradevoli da guidare, più leggeri e compatti".. sul primo aspetto concordo.. sul secondo no; un turbo a parità di cilindrata sarà sempre più pesante di un aspirato e meno compatto sia per le maggiori componenti presenti, sia per i materiali impiegati.. se poi si confronta una 1.4turbo con un 2.0 aspirato solo perchè hanno la stessa potenza, ovvio che il primo sarà più leggero perchè di cubatura ridotta.

Beh, in effetti grosse riduzioni di peso, tra turbocompressore ed intercooler, non ci sono...

Punto5: conclude con una affermazione ai limiti del ridicolo "Insomma, se del piccolo sovralimentato si sfrutta la maggiore potenza questa si paga. Detto ciò, se guidate con criterio, senza utilizzarne a fondo il surplus di prestazioni, le auto a benzina sovralimentate consentono risparmi..." Che senso ha??? Che me ne faccio della stessa potenza di un 2litri su un 1.4litri se poi devo ?guidare senza utilizzare a fondo il surplus di prestazioni??? E? chiaro che se, su un qualsiasi motore, si guida chiedendo il massimo delle prestazioni i consumi salgono.. ma a mio parere non ha senso prendere un piccolo sovralimentato per risparmiare su assicurazione e manutenzione e poi ?guidare con criterio? altrimenti beve più di un 2litri aspirato.. a quel punto meglio disporre di cm3 in più. Una raccomandazione simile la fa chi rimappa l?auto e di molto.. del tipo ?no, ma tanto ci starò attento, non sfrutterò tutta la potenza?.. e allora perchè rimappi??

A voi la parola
Francesco.

P.s. ho scannerizzato l?articolo per chi non dispone della rivista.
http://img132.imageshack.us/img132/4175/imgkc.jpg

Il fatto è anche che con un'unica cilindrata puoi comprire un campo di potenze piuttosto elevato...il 1.4 Fire turbo và da 120 a 180 cv, modificando solo turbina, gestione elettronica e poco altro...il 2.0 TFSI và da 180 cv a circa 300 cv, con interventi, sì abbastanza pesanti, ma non rifacendo un motore da zero...
C'è da notare poi che un coppia più elevata ai bassi regimi consente di montare rapporti più lunghi, a beneficio dei consumi...
 
lancista1986 ha scritto:
...."Insomma, se del piccolo sovralimentato si sfrutta la maggiore potenza questa si paga. Detto ciò, se guidate con criterio, senza utilizzarne a fondo il surplus di prestazioni, le auto a benzina sovralimentate consentono risparmi..." Che senso ha???
Nessuno, come il donwsizing tanto in voga oggigiorno ...
Ridurre dimensioni va bene per PC, cellulari e giocattoli simili.
Per muovere un'auto ci vuole .... potenza.

PS: se non hai ottenuto il permesso dell'editore per postare l'articolo mi sa che devo chiederti di cancellare il link .... mi chiedo se il "copyright" si applica anche a 4R pero'! :lol:
 
leolito ha scritto:
PS: se non hai ottenuto il permesso dell'editore per postare l'articolo mi sa che devo chiederti di cancellare il link .... mi chiedo se il "copyright" si applica anche a 4R pero'! :lol:

più volte abbiamo pubblicato link di articoli di autoblog ed altro.. comunque se il moderatore di questa sezione (blackshirt) e l'Admin riterranno di doverlo cancellare me lo diranno e lo farò, oppure lo faranno loro.. io non ho problemi nè in un caso, nè nell'altro.
 
lancista1986 ha scritto:
afferma inoltre che "a parità di qualità progettuale un turbo dura quanto un aspirato".. dimentica di dire però che, per via delle maggiori pressioni interne, un turbo va costruito secondo certi criteri ed adottando certi materiali, che resistano meglio alle maggiori sollecitazione termiche e meccaniche.. inoltre disporre di TOT CV distribuiti su 2litri non comporta le stesse sollecitazioni rispetto agli stessi CV distribuiti su 1.4litri.. senza poi contare i componenti non presenti su un aspirato e che, quindi, sono esenti da possibili guasti.

Credo che a parita di materiali, certametne l'aspirato duri di più.
Ma i materiali che si utilizzano oggi per bielle, bronzine ecc sono molto migliori che in passato e consentono di ottenere durate di progetto elevatissime, che vanno al di là della durata degli allestimenti (almeno fin che si rimane entro certe cifre) e della voglia di cambiare auto per moda.
 
wilderness ha scritto:
..il 1.4 Fire turbo và da 120 a 180 cv, modificando solo turbina, gestione elettronica e poco altro......

Viene modificato quello che è necessario per preservare la durata di progetto.
Bronzine, bielle ecc....sono diverse.
 
@wilderness: Non credo sia solo una invenzione giornalistica o commerciale.. in quel tipo di motore sovralimentato la pressione di sovralimentazione a volte non arriva neanche ad 1bar, a fronte dei quasi 2bar di altri motori sovralimentati

La progettazione attenta, le tolleranze nell'ordine di decimi o centesimi di millimetro, incrementare l'affidabilità dei singoli componenti.. tutto ciò costa soldi, a quel punto credo che la convenienza andrebbe a farsi benedire.

Nei sovralimentati la coperta è sempre corta.. o rinunci all'allungo in virtù dell'elasticità ai bassi regimi, oppure sacrifichi l'elasticità ai bassi per avere più allungo.. daltronde il 1750Tbi non ha tutto questo allungo per essere un 1.8 la potenza massima la da a 5000giri, solo 1000giri in più rispetto ad un comune turbodiesel.. la zona rossa infatti inizia 500/500giri più giù. Anche con VGT e sistemi di alzata delle valvole regolabili, una certa inerzia dai bassi regimi la si avverte sempre.

Ci sono eccome.. su un aspirato le pressioni e temperature interne sono di gran lunga inferiori.. questo da modo di realizzare monoblocchi in leghe speciali (magnesio, silicio, alluminio) molto più leggere.. pensa che anche bmw sul biturbodiesel ha le canne cilindri in ghisa, poichè per le forti pressioni interne il monoblocco in alluminio sarebbe stato insufficiente.

Non credo cambi solo la turbina e la gestione elettronica.. probabilmente avranno anche albero motore, bielle, pistoni diversi.. senza contare le frizioni, sicuramente differenti per gestire differenti valori di coppia max.
 
lancista1986 ha scritto:
@wilderness: Non credo sia solo una invenzione giornalistica o commerciale.. in quel tipo di motore sovralimentato la pressione di sovralimentazione a volte non arriva neanche ad 1bar, a fronte dei quasi 2bar di altri motori sovralimentati

Certo..solo che avevi detto che questi "turbo soft" non sono motori sovralimentati "veri e propri"...ovviamente lo sono, non ti pare?

La progettazione attenta, le tolleranze nell'ordine di decimi o centesimi di millimetro, incrementare l'affidabilità dei singoli componenti.. tutto ciò costa soldi, a quel punto credo che la convenienza andrebbe a farsi benedire.
Questo vale per qualsiasi motore...anzi a maggior ragione per un aspirato, che volendo raggiungere elevate potenze specifiche, tipiche dei motori turbo, dovrebbe "girare" più in alto (cosa tutt'altro che sgradita da parte mia), necessitando qualcosa di più sulle specifiche di lavorazione....

Nei sovralimentati la coperta è sempre corta.. o rinunci all'allungo in virtù dell'elasticità ai bassi regimi, oppure sacrifichi l'elasticità ai bassi per avere più allungo.. daltronde il 1750Tbi non ha tutto questo allungo per essere un 1.8 la potenza massima la da a 5000giri, solo 1000giri in più rispetto ad un comune turbodiesel.. la zona rossa infatti inizia 500/500giri più giù. Anche con VGT e sistemi di alzata delle valvole regolabili, una certa inerzia dai bassi regimi la si avverte sempre.

Vero...ma una coppia massima a 1400 rpm è quanto di meglio si possa avere, almeno per la guida di tutti i giorni...

Ci sono eccome.. su un aspirato le pressioni e temperature interne sono di gran lunga inferiori.. questo da modo di realizzare monoblocchi in leghe speciali (magnesio, silicio, alluminio) molto più leggere.. pensa che anche bmw sul biturbodiesel ha le canne cilindri in ghisa, poichè per le forti pressioni interne il monoblocco in alluminio sarebbe stato insufficiente.

Sai il diesel è un po' più critico per le pressioni rispetto ad un benzina, per via del rapporto di compressione più alto...il 3.0 biturbo benzina da 306 cv che basamento ha?

Non credo cambi solo la turbina e la gestione elettronica.. probabilmente avranno anche albero motore, bielle, pistoni diversi.. senza contare le frizioni, sicuramente differenti per gestire differenti valori di coppia max.

Beh, appunto!...un conto è fare alcune modifiche ai componenti già presenti nel motore...un conto è farne uno di cilindrata più grossa! Per esempio, siamo sicuri che sul 1.4 120 cv i pistoni siano diversi dal 155 cv? Non credo, forse sul 180 cv...si fà un dimensionamento che vada bene in entrambi i casi...il punto poi è che la parte più costosa da produrre del motore è il basamento: quando hai condiviso quello, hai già fatto molto...
 
@wilderness
Sarò stato poco chiaro, ma di fatto la sovralimentazione non intende come scopo l'aumento della potenza, ma la maggiore elasticità d'erogazione

Non credo, le pressioni e le temperature interne di un aspirato anche a 8000giri saranno sempre minori rispetto a quelle a 7000giri di un turbo.. inoltre il turbocompresso, proprio perchè sovralimentato, mantiene queste pressioni e temperature per un range maggiore di giri rispetto ad un motore che in basso utilizza solo la sua naturale respirazione.

questo senza dubbio.. però devi riconoscere che questo non toglie la coperta corta di un turbocompresso.

Attenzione: io ho parlato di monoblocco, non di basamento.. che poi è dello stesso materiale.. nel motore da te citato, anche se benzina, è sempre in alluminio ma con canne cilindri in ghisa.. motore N54 derivato dall'M54 poichè non potevano derivarlo dall'N52 proprio perchè quest'ultimo è tutto in alluminio e magnesio. Inoltre tra diesel e benzina cambia solo la pressione di alimentazione (benzina 150/200bar, diesel common-rail 2000bar).. le pressioni di sovralimentazione sono le medesime.

Sicurissimo, le componenti diverse variano anche tra step di potenza non molto distanti.. e sono molte, anche altre rispetto a quelle che abbiamo citato. Non è detto, poi, che la parte più costosa da produrre è il basamento.. può essere anche il monoblocco, la testata, le chiocciole dei turbocompressori VGT, gli inettori piezoelettrici, le candelette ultima generazione ad altissima tensione che raggiungono temperature elevatissime in pochi secondi, le centraline.. ti pare??

Francesco.
 
wilderness ha scritto:
lancista1986 ha scritto:
@wilderness: Non credo sia solo una invenzione giornalistica o commerciale.. in quel tipo di motore sovralimentato la pressione di sovralimentazione a volte non arriva neanche ad 1bar, a fronte dei quasi 2bar di altri motori sovralimentati

Certo..solo che avevi detto che questi "turbo soft" non sono motori sovralimentati "veri e propri"...ovviamente lo sono, non ti pare?
Su questo non c'è proprio il minimo dubbio...se la sovralimentazione c'è, c'è e basta, a prescindere dalla sua "ottimizzazione".
Lucio
 
lancista1986 ha scritto:
(...)
Inoltre tra diesel e benzina cambia solo la pressione di alimentazione (benzina 150/200bar, diesel common-rail 2000bar).. le pressioni di sovralimentazione sono le medesime.
Caro Fra, con l'ultima affermazione circa le pressioni di sovralimentazione ti sbagli.

I diesel alla sovralimentazione devono, in pratica, tutto : altrimenti sarebbero sui loro bravi 40 cv/l (tenendo presente una prevedibile evoluzione, ma ai tempi in cui erano aspirati neppure questi c'erano : la mia Golf 1.6 D del 1984, che pure era un diesel veloce da 4800 rpm, era sui 34 cv/l) e se oggi hanno coppie tra il doppio ed il triplo di allora lo devono alla forte sovralimentazione.

I benzina hanno pressioni di sovralimentazione molto inferiori, ed inoltre queste di solito sono concentrate - sui motori moderni, ovvio - ai bassi e medi regimi, laddove i motori sono in grado di sopportarle bene, mentre scemano nettamente in prossimità del regime massimo, per non mandare tutto a pezzi ed... arrosto (stile fiammate dagli scarichi, come le F.1 dell'epoca d'oro del turbo).
Lucio
 
lancista1986 ha scritto:
(...)
Punto3: afferma che "quando il turbo non c'è il motore deve girare fino a regimi elevati per aspirare nei cilindri l'aria necessaria".....
L'articolo contiene qualche imprecisione, ma forse meno di quante paiono a te ; ma, soprattutto, in questo punto 3 cerca - malamente - di descrivere quello che sarebbe, invece, il nocciolo della questione : pompare, anche a basso regime, aria nei cilindri quanto basta a mantenere una forte pressione negli stessi durante la combustione (la famosa PME, pressione media effettiva).

E questo perchè se i cilindri vengono riempiti in modo molto parziale la PME decade e con essa la coppia erogata, mentre il consumo specifico - non c'è bisogno di dirlo - sale proporzionalmente : il rendimento termodinamico scende, cioè, a quello che si avrebbe da un motore con un rapporto di compressione ridicolmente basso.

Del resto, questa è la principale causa dell'alto consumo urbano delle più potenti auto sportive, anche se leggere, ed è un qualcosa su cui i costruttori stanno lavorando molto, perchè molto si può fare.

Ed i turbo moderni, quelli fatti in modo da spingere copiosamente già a 1500 giri, sono un modo (ne abbiamo già parlato in altre occasioni) per migliorare il rendimento ai bassi regimi : l'esatto contrario di quel che succedeva con i turbo vecchia maniera.
Lucio
 
Non entro nelle singole ed eventuali imprecisioni, troppo complicato. Però sono d'accordo nel vedere che ci sia nell'articolo un generale entusiasmo, forse un po' eccessivo per una rivista che dovrebbe avere una componente tecnica importante.

Vedo l'entusiasmo eccessivo nel fatto che non si parla dei difetti, anche piccoli, che il motore turbo pure ha, anche oggi. Turbolag, elasticità sottocoppia, affidabilità globale e della sola turbina: non una parola, solo rose e fiori. E soprattutto, un tono sempre un pelino enfatico, da scoperta della nuova frontiera.

E mi tornano alla mente le quasi - campagne che la rivista in passato ha fatto per i motori diesel ( smettendo quasi di provare quelli a benzina ), che si caldeggiavano come geniali e imprescindibili anche sulle utilitarie, anche per chi facesse 250km all'anno. Col senno di poi, una campagna non molto utile al lettore.

Stesso entusiasmo anche su GPL e metano, su cui, una volta deciso che "è interessante", si martella il lettore ad ogni numero, con un senso critico non esattamente sviluppatissimo ed una posizione non proprio equidistante.

Talvolta mi chiedo se la rivista prenda queste sbandate - quasi dei colpi di fulmine - in maniera del tutto autonoma, o se invece vi sia..... incentivata. E se il pensiero va lì, mi vengono alla mente i nuovi motori di FPT, il 1800 tb, e la nuova generazione, piuttosto nutrita, dei Multiair. Non so perchè, è un'associazione di idee del tutto inconsapevole, credo. :rolleyes:
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Non entro nelle singole ed eventuali imprecisioni, troppo complicato. Però sono d'accordo nel vedere che ci sia nell'articolo un generale entusiasmo, forse un po' eccessivo per una rivista che dovrebbe avere una componente tecnica importante.

Vedo l'entusiasmo eccessivo nel fatto che non si parla dei difetti, anche piccoli, che il motore turbo pure ha, anche oggi. Turbolag, elasticità sottocoppia, affidabilità globale e della sola turbina: non una parola, solo rose e fiori. E soprattutto, un tono sempre un pelino enfatico, da scoperta della nuova frontiera.

E mi tornano alla mente le quasi - campagne che la rivista in passato ha fatto per i motori diesel ( smettendo quasi di provare quelli a benzina ), che si caldeggiavano come geniali e imprescindibili anche sulle utilitarie, anche per chi facesse 250km all'anno. Col senno di poi, una campagna non molto utile al lettore.

Stesso entusiasmo anche su GPL e metano, su cui, una volta deciso che "è interessante", si martella il lettore ad ogni numero, con un senso critico non esattamente sviluppatissimo ed una posizione non proprio equidistante.

Talvolta mi chiedo se la rivista prenda queste sbandate - quasi dei colpi di fulmine - in maniera del tutto autonoma, o se invece vi sia..... incentivata. E se il pensiero va lì, mi vengono alla mente i nuovi motori di FPT, il 1800 tb, e la nuova generazione, piuttosto nutrita, dei Multiair. Non so perchè, è un'associazione di idee del tutto inconsapevole, credo. :rolleyes:

Beh dai, anche VAG si è buttata alla grande sull'argomento, con i TFSI 1.4, 1.8, 2.0, ... Se poi le penne della redazione sono state "unte" da qualche casa, mi sembra più difficile capirlo.
.
Comunque, per me valgono le stesse perplessità di lancista.
Secondo me il problema del consumo è uno specchietto per le allodole: se vuoi andare, ti servono X cavalli, e devi schiacciare per farli venir fuori. A quel punto berranno tot, sia che li tiri fuori da un aspirato un po' più grosso, o da un turbo un po' più piccolo. Mi sembra che la differenza di cubatura (stiamo parlando ad es. di un 1.4 turbo vs un 2000 benzina e non vs un 3 o 4 litri) non sia tale da poter determinare "sprechi" così evidenti per l'aspirato.
.
Non so cosa dire poi per quanto riguarda la brillantezza: faccio fatica a capire come un 1.4 pur che sia turbo, possa essere più scattante di un 2 litri aspirato... A parte che troverei demenziale, e di cattivo gusto mettere motorini da utilitaria sotto auto premium (es ho letto che la prossima CLK avrà un tre cilindri turbo 1.4L, mah...)
Ad ogni modo ad un 2.0 4 cilindri turbo da 200CV, preferirei sempre un 2.5 o 3.0 sei cilindri aspirato.
.
Ho pochissime esperienze in merito, comunque posso dire di aver provato sia la nissan 300ZX che la 350Z. Quest'ultima è aspirata, con una cilindrata leggermente superiore, ma non mi è apparsa affatto un passo indietro in fatto di brillantezza, anzi... Potevano scegliere di proseguire con l'applicazione del turbo, magari ottimizzando la risposta ai bassi, invece hanno evidentemente deciso di fare l'opposto di quanto va di moda ultimamente. Secondo me non hanno fatto male...
 
SZ. ha scritto:
Comunque, per me valgono le stesse perplessità di lancista.
Secondo me il problema del consumo è uno specchietto per le allodole: se vuoi andare, ti servono X cavalli, e devi schiacciare per farli venir fuori. A quel punto berranno tot, sia che li tiri fuori da un aspirato un po' più grosso, o da un turbo un po' più piccolo..........
Non è così semplice.
Se in città una Lamborghini Murcielago sta sui 32 l/100 km, mentre la pur potente Nissan GT-R, di peso pressochè uguale ed ugualmente a TI, sta sui 18,3 l/100 km, significa che il rendimento dei due motori è ben diverso per fare lo stesso lavoro; nonostante la GT-R sia una supersportiva, non certo una vettura da città.
Analogamente, una Bmw 335i fa il ciclo urbano con 13,2 l/100 km, pur pesando qualcosa più della mia M3 che richiede 17,8 l/100 km ; anche qui la differenza di rendimento ai bassi regimi è evidente.

E sono i bassi e medi regimi a fare, nella pratica, il consumo di un'automobile, specialmente di un'automobile prestazionale e non di una piccola utilitaria, visto che le strade non sono percorsi ideali, veloci e sempre sgombri..........

SZ. ha scritto:
Non so cosa dire poi per quanto riguarda la brillantezza: faccio fatica a capire come un 1.4 pur che sia turbo, possa essere più scattante di un 2 litri aspirato...
Forse perchè non sai che un 1.4 può essere "riempito" non solo con la stessa quantità d'aria che si mangerebbe un 2.0 aspirato, ma anche con un bel po' di più, secondo la pressione di sovralimentazione.

E non è tutto : il 1.4 sovralimentato può essere già in piena coppia a basso regime, cosa che non avverrà invece per il 2.0 sportivo, che non sarà nella sua zona di miglior rendimento.

SZ. ha scritto:
Ad ogni modo ad un 2.0 4 cilindri turbo da 200CV, preferirei sempre un 2.5 o 3.0 sei cilindri aspirato.
Io sono uno che, per ragioni pratiche, sinora l'ha sempre pensata come dici tu : tanto è vero che ho un aspirato sportivo, che può girare alto.

Ma, sempre per ragioni pratiche anche se stavolta magari più collettive che individuali, è giusto riconoscere che le cose si stanno evolvendo, che l'evoluzione tecnica può rendere obsolete alcune nostre convinzioni anche se radicate da tempo.

Io spero che le auto sportive, con tutta la loro filosofia che c'è alla base e con tutti gli annessi e connessi, sopravvivano molto a lungo, anche in tempi di maggior sobrietà energetica - almeno per il petrolio - quali saranno, senza dubbio, quelli futuri ; ma non si può pretendere che sopravvivano esattamente come sono oggi, senza un robusto sforzo per adattarsi ai tempi.

Sforzo di cui la sovralimentazione a basso regime con turbo, di cui si sta parlando, costituirà, a mio parere, solo un primo e modesto passo.... il futuro ci riserverà, probabilmente, cambiamenti ben più radicali, e che pure dovranno essere accettati... altro che il turbo !

Io, almeno, la vedo così.
Lucio
 

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