"facevamo le automobili migliori del mondo"

[vanguard]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

 

[alkiap]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

Gurda che Angelo ha detto l'esatto opposto!
Non scriverà un italiano perfetto, ma un minimo di fatica per capirlo!
Family feeling è quando vetture dello stesso marchio si assomigliano
Clonazione è quando si prende una vettura di altro marchio, si cambia qualche dettaglio, e la si spaccia per altro. Da notare che io non penso assolutamente sia quanto sta facendo attualmente Alfa, a mio avviso Mito è ben distinta da GP, e non ci vuole molto a capirlo

 

[AlfistaMilano]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

family feeling?? e lo chiami family feeling??
family! e che famiglia è?
una famiglia in cui "mamma fiat" è una grandissima tr**a, il padre, gianni agnelli, se l'è scopata fino alla fine e poi finalmente è morto e adesso fiat è vedova con un sacco di figli acquisiti non si sa nemmeno come.
anzi, si sa benissimo. fiat ha fatto la zoccola e s'è presa tutto, proprio come le donne capricciose.
chiedo scusa per lo sfogo.

 

[vanguard]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

family feeling?? e lo chiami family feeling??
family! e che famiglia è?
una famiglia in cui "mamma fiat" è una grandissima tr**a, il padre, gianni agnelli, se l'è scopata fino alla fine e poi finalmente è morto e adesso fiat è vedova con un sacco di figli acquisiti non si sa nemmeno come.
anzi, si sa benissimo. fiat ha fatto la zoccola e s'è presa tutto, proprio come le donne capricciose.
chiedo scusa per lo sfogo.

Si é cosi, :?: :?: dimmi il nome di un azienda che se fatta grande senza sfruttare:
lavoratori...stato..3 mondo..... dai almeno un nome dai!!!!!!

Non sara difficile per te, trovami un azienda alivello della Fiat che non ha sceletri in cantina...

 

[AlfistaMilano]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

family feeling?? e lo chiami family feeling??
family! e che famiglia è?
una famiglia in cui "mamma fiat" è una grandissima tr**a, il padre, gianni agnelli, se l'è scopata fino alla fine e poi finalmente è morto e adesso fiat è vedova con un sacco di figli acquisiti non si sa nemmeno come.
anzi, si sa benissimo. fiat ha fatto la zoccola e s'è presa tutto, proprio come le donne capricciose.
chiedo scusa per lo sfogo.

Si é cosi, :?: :?: dimmi il nome di un azienda che se fatta grande senza sfruttare:
lavoratori...stato..3 mondo..... dai almeno un nome dai!!!!!!

Non sara difficile per te, trovami un azienda alivello della Fiat che non ha sceletri in cantina...

hai ragione, ma la fiat l'ha fatto spudoratamente, senza pietà, senza rispetto.

 

[Gioshua81]

Allora :!: adesso ho scoperto l'acqua calda!!!! :!: :!: 8)



Adesso sii che ci siamo.

Sulle auto tedesche viene chiamato family-feeling...... :shock:

sulle brutte fiataccie alfaccie si chiama semplicemente CLONAZIONE,,, c'é ne voluto ma alla fine sono davvero fiero di aver capito tutto, grazie

saluti

family feeling?? e lo chiami family feeling??
family! e che famiglia è?
una famiglia in cui "mamma fiat" è una grandissima tr**a, il padre, gianni agnelli, se l'è scopata fino alla fine e poi finalmente è morto e adesso fiat è vedova con un sacco di figli acquisiti non si sa nemmeno come.
anzi, si sa benissimo. fiat ha fatto la zoccola e s'è presa tutto, proprio come le donne capricciose.
chiedo scusa per lo sfogo.

Si é cosi, :?: :?: dimmi il nome di un azienda che se fatta grande senza sfruttare:
lavoratori...stato..3 mondo..... dai almeno un nome dai!!!!!!

Non sara difficile per te, trovami un azienda alivello della Fiat che non ha sceletri in cantina...

hai ragione, ma la fiat l'ha fatto spudoratamente, senza pietà, senza rispetto.

Tranquillo, anche gli altri lo hanno fatto e lo fanno ancora adesso, solo che noi ce l'abbiamo contro la Fiat mentre gli altri la loro industria nazionale se la tengono cara cara, mica sono dei gran coglio.ni come noi italiani che prima distruggiamo quello che abbiamo e poi andiamo a piangere miseria in giro come i morti di fame.

 

[vecchioAlfista]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:

prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

 

[franco58pv]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:
prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

magari le auto belle le facevano pure altri ai tempi gloriosi di alfa (vedi mercedes) , poi che la girino come vogliono ma i numeri di vendita di alfa sono impietosi, il marchio è in passivo ed il primo ad essere incazzato è marchionne. Se poi dobbiamo dire che alfa va bene per far contento qualcuno allora alfa va benissimo, lancia ancora meglio

 

[angelo0]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:
prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

magari le auto belle le facevano pure altri ai tempi gloriosi di alfa (vedi mercedes) , poi che la girino come vogliono ma i numeri di vendita di alfa sono impietosi, il marchio è in passivo ed il primo ad essere incazzato è marchionne. Se poi dobbiamo dire che alfa va bene per far contento qualcuno allora alfa va benissimo, lancia ancora meglio

... la cosa piu bella é che gli altri sono colpevoli ,ma perché lo sono?
sarebbe meglio iniziare dall origene dei guai capitati a tutta l'Italia e non adesso che siamo alla torta che mancano gli sposini per fare le foto.
per far capire meglio la sintesi: ci si é mai chiesto che tipo di macchine
l'italiano nei vecchi tempi ha richiesto per l alfa Romeo?
Che tipo di macchine si rchiede oggi?
come deve essere un auto oggi per dire che é un auto?
Cé l hai presente la fisiologia italiana al riguardo di come deve essere un auto?

un ultima cosa ,al riguardo i guai ,dell auto italiana, é colpevole tutta l'italia
privato, politica , clienti,e costruttore.

 

[franco58pv]

la cosa piu bella é che gli altri sono colpevoli ,ma perché lo sono?
sarebbe meglio iniziare dall origene dei guai capitati a tutta l'Italia e non adesso che siamo alla torta che mancano gli sposini per fare le foto.
per far capire meglio la sintesi: ci si é mai chiesto che tipo di macchine
l'italiano nei vecchi tempi ha richiesto per l alfa Romeo?
Che tipo di macchine si rchiede oggi?
come deve essere un auto oggi per dire che é un auto?
Cé l hai presente la fisiologia italiana al riguardo di come deve essere un auto?

un ultima cosa ,al riguardo i guai ,dell auto italiana, é colpevole tutta l'italia
privato, politica , clienti,e costruttore.

beh guarda che le colpe siano di tutti non ho problemi a dirlo, che l'industria manifatturiera italiana abbia dovuto scontare ai tempi un clima anti industriale pesante lo dico da tempo, è accaduto anche per l'industria dell'auto francese ai tempi dell'ubriacatura sessantottina
Che poi le industrie italiane scontino anche il fatto che sono poco capitalizzate è vero ,sappiamo che molta colpa è dello stato spndaccione che drenava soldi a tutti con il miraggio dei titoli di stato. Basta solo che non ci raccontino che alfa va male per l'esterofilia italiana !
cosa deve fare alfa ? deve fare belle auto, ma belle veramente, finite bene, con contenuti tecnici decisamente superiori alla media e cioè fiat , con una tenuta di strada superlativa come da tradizione, con motori performanti ma in senso moderno cioè con consumi eco-compatbili, macchine AFFIDABILI (ora invece ) e con una rete di vendita all'altezza ed una gamma completa. Insomma che il cuore sportivo alla fine sia davvero uno sportivo praticante , non un fighetto o un travet che si va a vestire alla decathlon e si spaccia per sportivo

 

[gitizetadue]

su Ruoteclassiche di questo mese bellissime pagine dedicate allo stabilimento di Arese e all'Alfa, però che tristezza di ciò che è avvenuto e che ha portato alla fine

 

[angelo0]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:

prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

tutto dipende che cosa intendi per migliore macchina del mondo?
Cé gente che dice, la migliore macchina é quella che non si rombe facilmente,
altri dicono,chi ha la tecnica piu avanzata,altri quella che si vende di piu.
Pensa,una fiat che ti fa 100000km senza mai entrare in officina, e un alfa
con tutta la sua tecnica all avanguardia che a 50000 km ti costrince a rifare il motore,dimmi, per quale macchina fai per primo i complimenti?

 

[AlfistaMilano]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:

prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

tutto dipende che cosa intendi per migliore macchina del mondo?
Cé gente che dice, la migliore macchina é quella che non si rombe facilmente,
altri dicono,chi ha la tecnica piu avanzata,altri quella che si vende di piu.
Pensa,una fiat che ti fa 100000km senza mai entrare in officina, e un alfa
con tutta la sua tecnica all avanguardia che a 50000 km ti costrince a rifare il motore,dimmi, per quale macchina fai per primo i complimenti?

le alfa avevano una meccanica robusta perchè pensate anche per l'impiego "sportivo". tralasciando la carburazione, cosa delicata, ma che se ben messa a punto dava grandi soddisfazioni e affidabilità, gli organi meccanici delle alfa romeo venivano testati con particolare attenzione in fase di progettazione. quindi, non mi stupirei se fosse il contrario che hai detto!

 

[angelo0]

Clonazione o "family non so che", la morale è una sola:

prima facevamo le auto migliori del mondo, ora facciamo solo delle...fiat qualunque

tutto dipende che cosa intendi per migliore macchina del mondo?
Cé gente che dice, la migliore macchina é quella che non si rombe facilmente,
altri dicono,chi ha la tecnica piu avanzata,altri quella che si vende di piu.
Pensa,una fiat che ti fa 100000km senza mai entrare in officina, e un alfa
con tutta la sua tecnica all avanguardia che a 50000 km ti costrince a rifare il motore,dimmi, per quale macchina fai per primo i complimenti?

le alfa avevano una meccanica robusta perchè pensate anche per l'impiego "sportivo". tralasciando la carburazione, cosa delicata, ma che se ben messa a punto dava grandi soddisfazioni e affidabilità, gli organi meccanici delle alfa romeo venivano testati con particolare attenzione in fase di progettazione. quindi, non mi stupirei se fosse il contrario che hai detto!

.... una cosa é certa, che io personalmente ho fatto comprare almeno 200 alfa romeo ad amici e non amici,tedeschi o italiani
e di altri paesi,questo per farti capire che nel mio post non c era nessun modo di denigrazione, potrei raccontarti di buone e di belle di cose successe.
La mia era solo una diciamo domanda,ti ricordo che in questo forum mi considero molto neutrale visto i molti anni che manco dall Italia,quindi ho imparato a vedere le cose in un modo diverso(anche su Fiat come costruttore) e concepire l'auto in un'altro modo.
Se un auto ha una meccanica robusta ,eppoi ha un problema che facilmente
porta annche alla rottura di questa ,a che vale avere una meccanica robusta sulla carta,se poi si rombe lo stesso.

 

[Gt_junior]

io tutto sto clonaggio nelle bmw, nelle grosse audi , nelle mercedes, nelle lexus non lo vedo, se tu lo vedi spiegamelo

Che si deve spiegare ?
La strada piu corta per il piu vicino oculista??
Spiacente siccome non so dove abiti non ti posso aiutare.

Spiegala anche a me, tanto abito vicino a Franco e possiamo andare dallo stesso oculista
Parliamo seriamente:
Se intendiamo clonaggio di design, come dice Angelo alcune case tedesche hanno a mio avviso esagerato col family feeling
Se intendiamo clonaggio meccanico
-Audi: A1,A3 e TT sono delle VW ricarrozzate. Ma sulle fasce superiori i modelli sono esclusivi
-BMW: ha clonato una segmento D per farne una C... che non è mica una brutta cosa, visto che altri costruttori fanno il contrario
-Mercedes: qui di clonazioni non ne vedo...
-Lexus: condivisione di componentistica e propulsori con le Toyota, ma solo sul suo segmento più basso
-Infinity: come Lexus

Infatti una buona idea, in due avrete di sicuro un miglior prezzo.



quanti avvocati a difendere le case straniere, oh davvero questo attegiamento non si puo descrivere, gia ci ridono molte volte in faccia in altri paesi su fatti che succedono ( solo ) da noi, ma se sapessero che siamo maestri a darci la zappa sui piedi.....

Se la Fiat fara dei modelli nei segmenti alti, anche questi non avranno molto in comune con delle MIto e Punto, e ovvio.

Hai fatto la scoperta dell'uovo di colombo, dicendo che Audi BMW e Lexus nei segmenti alti non clonano, che poi vendendo a livello mondiale fanno altri numeri.

Audi clona. Caxxo se non clona Audi. Se prendi una A3 o una A4 tra motori, cambi, pianali, sospensioni eed accessoristica varia ti accorgi che le differenze tra un'Audi, una VW, una Seat o una Skoda sono minime.
Bmw invece per risparmiare urilizza accessori e telai che rislagono alla notte dei tempi, evdasi il telaio che appariene al modello del 1992.

Solo Lexus è degna di esere veramente Premium.
Riguardo a 149 possiamo affermare che il telaio è di concezione moderna, le sospensioni sono all'avanguardia come limpianto frenante.

Insomma, messa meglio della A4 e della serie 3.

Dunque,
1) Audi utilizza economie di scala con VW, giusto, ma audi non ha per questo snaturato la sua filosofia costruttiva, diverso invece il discorso quando entra in gioco un marchio (ormai solo quello purtroppo)come Alfa Romeo che ha visto snaturare e smembrare la sua anima e il suo "corpo", inoltre l'Audi ha ancora la sede nella storica Ingolstadt dove si chiamava "Horch" e poi Auto Union, pur se per ragioni di costi produce anch'essa fuori territorio germanico.
Inoltre storicamente Audi=Horch=AutoUnion sono legate alla VW e quest'ultima alla Porsche da questioni parentali dei loro fondatori. Solo Porsche ha intrapreso con continuativo successo la strada della sportività mentre Audi, dopo AutoUnion la ha abbandonata per ritornarci in modo sporadico nelle categorie sport prototipo e negli anni 80/90 nei rally.
2) BMW non attua, al momento nessun clonaggio se non all'interno della sua stessa "filiera produttiva" e questo è esattamente quello che dovrebbe fare Alfa Romeo. Ti ricordo, per tua conoscenza, che negli anni 60 il pianale Giulia era declinato rispettivamente in : Giulia berlina, spider duetto (non Giulia spider che derivava dal pianale Giulietta spider), Giulia GT, berlina 1750 e 2000 nonchè su Montreal e versioni speciali della Giulia (escluso le TZ tubolari) e che insieme ai pianali avevavno gli stessi motori, e organi meccanici, tant'è che quando devo cambiare un pezzo sulla mia Giulia Gt posso prelevare gli organi anche da serie non Gt. Negli anni 70 80 la stessa cosa è avvenuta per il pianale Alfetta declinato in GT, Nuova Giulietta, Alfa 90, Alfa 75 e parzialmente Alfa 6 oltre alla ES30 (SZ) che condividevano pianali e organi meccanici. Questo è quello che oggi fa BMW e nessun medico ha ordinato alla Fiat di interrompere la produzione della 75 sviluppandola fino ad oggi e nessuno ha ordinato di non continuare a sviluppare cio che fino al allora fu fatto. Chiaro?
3) Fiat al contrario HA SNATURATO il marchio Alfa Romeo e depauperato la sua Azienda, sciacallando il piu' possibile e ritrovandosi oggi con un pugno di mosche.
Non si spegherebbe altrimenti il perchè il direttore di una rivista come 4R (notoriamente vicina al gruppo Fiat) apre un blog per chiedere cosa vuol dire essere alfisti oggi e non si spiegherebbe perchè parallelamente la cugina Ruoteclassiche in gennaio (consiglio di prenderlo) dedica un bel dossier sull'Alfa Romeo, sicuramente poco edificante per la Fiat.
Space dirlo, dato che anch'io sono un sostenitore di auto italiane e possesore anche di 147 e 156, ma non condivido la tua analisi.
...poi ..ti diro'.......stiamo parlando di auto, quindi non di alta filosofia morale), quindi non te la prenedere è solo per fare delle chiacchiere accese su questa ns passione automobilistica...tutto qui.
ciao