<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Andamento mercati finanziari (dal 2022) | Page 143 | Il Forum di Quattroruote

Andamento mercati finanziari (dal 2022)

Bisogna capire se la valuta è molto stabile, di solito chi paga tanto è perché ha qualche rischio elevato da qualche parte. Oppure sono bond vecchi con cedole dell'epoca, ma se il rischio è basso, saranno quotate ben sopra la soglia del collocamento o a 100.


Come spiegato altre volte....

Io mi muovo cosi....
Guardo, la tal valuta, gli sbalzi che ha avuto negli ultimi 5 anni...
Poi quello del titolo puntato
Se li trovo accettabili compro.
OVVERO OGGI la cedola deve essere o sopra 5
o sotto la pari....
PER DIRE
Rendimento, una volta portata a scadenza l'obbligazione in questione, deve darmi oltre il 4
 
Ma la cedola di questo BTP qual e'

??
Ho trovato le caratteristiche.

Struttura delle Cedole (Step-up)

Il titolo non paga un tasso fisso costante per tutta la sua durata, ma utilizza un meccanismo a "gradini" crescenti ogni 4 anni. I tassi minimi garantiti annui sono:

  • Dal 1° al 4° anno (Aprile 2021 - Aprile 2025): 0,75%
  • Dal 5° all'8° anno (Aprile 2025 - Aprile 2029): 1,20%
  • Dal 9° al 12° anno (Aprile 2029 - Aprile 2033): 1,65%
  • Dal 13° al 16° anno (Aprile 2033 - Aprile 2037): 2,00%

Il Doppio Premio Fedeltà

Per incentivare il mantenimento del titolo, il Ministero dell'Economia e delle Finanze ha previsto un doppio premio fedeltà per chi lo ha acquistato all'emissione e lo detiene senza venderlo:

  1. Premio Intermedio (dopo 8 anni): Viene calcolato in base alla crescita media del PIL nominale italiano dei primi 8 anni di vita del titolo.
  2. Premio Finale (alla scadenza, al 16° anno): Calcolato in base alla crescita del PIL nominale dal 9° al 16° anno, a cui si aggiunge un ulteriore conguaglio in caso di performance economica particolarmente favorevole.
In totale, la somma dei due premi fedeltà garantisce all'investitore che porta a scadenza il titolo un extra-rendimento compreso tra un minimo del 2% e un massimo del 6% del capitale investito. (Nota: chi acquista il BTP sul mercato secondario oggi non ha diritto al premio fedeltà, riservato solo ai sottoscrittori originari).

Mi capisci che, ogni volta che alzano i tassi, il titolo scende. Però forse fra 3 anni, qualcosa guadagna. :emoji_relaxed:
 
Ultima modifica:
Come spiegato altre volte....

Io mi muovo cosi....
Guardo, la tal valuta, gli sbalzi che ha avuto negli ultimi 5 anni...
Poi quello del titolo puntato
Se li trovo accettabili compro.
Ma la cedola deve essere o sopra 5
o sotto la pari....
Intanto ciò che è successo nel passato non è mai garanzia per il futuro e non lo dico io, ma chi ti fa firmare quando sottoscrivi qualcosa. Per il resto che dire, buon per te che sei tanto bravo, io resto dell'idea che se un titolo è sotto alla pari, con l'inflazione bassa e stacca una cedola alta è un investimento a rischio, di quanto non lo so, però ripeto, se lo tieni fino alla scadenza, cascasse il mondo, ci perdi zero e anzi guadagni pure, sempre ammesso che non vada in default l'emittente.

Ah, potrebbe staccare una cedola alta se ha una scadenza lontanissima, o se ce l'ha bassa, te lo tirano dietro, col prezzo basso. :emoji_relaxed:
 
La Lagarde qualche giorno fa ha alzato il tasso di riferimento europeo di un quarto di punto (0.25%). Dopo qualche giorno (oggi 16 settembre) la Federal Reserve fa la stessa cosa. Vedremo come reagiranno i mercati.

Di sicuro i tassi di interesse attivi per gli istituti di credito si alzeranno.

E Trump ha lanciato i suoi strali: "Occorrerebbe calare i tassi di 1 punto!".
 
Ho trovato le caratteristiche.

Struttura delle Cedole (Step-up)

Il titolo non paga un tasso fisso costante per tutta la sua durata, ma utilizza un meccanismo a "gradini" crescenti ogni 4 anni. I tassi minimi garantiti annui sono:

  • Dal 1° al 4° anno (Aprile 2021 - Aprile 2025): 0,75%
  • Dal 5° all'8° anno (Aprile 2025 - Aprile 2029): 1,20%
  • Dal 9° al 12° anno (Aprile 2029 - Aprile 2033): 1,65%
  • Dal 13° al 16° anno (Aprile 2033 - Aprile 2037): 2,00%

Il Doppio Premio Fedeltà

Per incentivare il mantenimento del titolo, il Ministero dell'Economia e delle Finanze ha previsto un doppio premio fedeltà per chi lo ha acquistato all'emissione e lo detiene senza venderlo:

  1. Premio Intermedio (dopo 8 anni): Viene calcolato in base alla crescita media del PIL nominale italiano dei primi 8 anni di vita del titolo.
  2. Premio Finale (alla scadenza, al 16° anno): Calcolato in base alla crescita del PIL nominale dal 9° al 16° anno, a cui si aggiunge un ulteriore conguaglio in caso di performance economica particolarmente favorevole.
In totale, la somma dei due premi fedeltà garantisce all'investitore che porta a scadenza il titolo un extra-rendimento compreso tra un minimo del 2% e un massimo del 6% del capitale investito. (Nota: chi acquista il BTP sul mercato secondario oggi non ha diritto al premio fedeltà, riservato solo ai sottoscrittori originari).

Mi capisci che, ogni volta che alzano i tassi, il titolo scende.

MAMMA MIA....
Non guardo nemmeno....
Sembra un contratto assicurativo....

Sempre come gia' affermato....
....Dando per scontato che compro un titolo
di cui il rischio sicurezza e' per me accettabile
1) guardo la cedola annuale
2) guardo il rendimento alla scadenza
TENGO sempre presente il momento incui mi compro....
Per dire
che un titolo che esce paga il momento storico in cui esce....
Ho avuto titoli Renault al 5,5 nominale pagati 100....
Ma anche all' 1,5 pagati 98....Scadenza 2 anni
Ma in banca, sul conto, davano ZERO
 
Intanto ciò che è successo nel passato non è mai garanzia per il futuro e non lo dico io, ma chi ti fa firmare quando sottoscrivi qualcosa. Per il resto che dire, buon per te che sei tanto bravo, io resto dell'idea che se un titolo è sotto alla pari, con l'inflazione bassa e stacca una cedola alta è un investimento a rischio, di quanto non lo so, però ripeto, se lo tieni fino alla scadenza, cascasse il mondo, ci perdi zero e anzi guadagni pure, sempre ammesso che non vada in default l'emittente.

Ah, potrebbe staccare una cedola alta se ha una scadenza lontanissima, o se ce l'ha bassa, te lo tirano dietro, col prezzo basso. :emoji_relaxed:


Cosa vuoi ti dica....Se non che....
Anche ' esperienza conta....
E anche la fretta....Da evitare
Io sono 15 anni che ci " tribolo " dietro.
P.s
Se guardi, come ti dicevo sopra,
l' andazzo degli ultimi 5 anni del titolo che hai puntato, capisci tante cose....
 
l' andazzo degli ultimi 5 anni del titolo che hai puntato, capisci tante cose....
In effetti non ho puntato, ho solo divesificato e quando l'ho comprato, nulla lasciava presagire un rialzo dei tassi così repentino, dato che l'nflazione stava su quei livelli da anni. Però i soldi non mi servono e possono stare lì a staccare le cedole, almeno quelle.
 
MAMMA MIA....
Non guardo nemmeno....
Sembra un contratto assicurativo....

Sempre come gia' affermato....
....Dando per scontato che compro un titolo
di cui il rischio sicurezza e' per me accettabile
1) guardo la cedola annuale
2) guardo il rendimento alla scadenza
TENGO sempre presente il momento incui mi compro....
Per dire
che un titolo che esce paga il momento storico in cui esce....
Ho avuto titoli Renault al 5,5 nominale pagati 100....
Ma anche all' 1,5 pagati 98....Scadenza 2 anni
Ma in banca, sul conto, davano ZERO
Si ma mi capisci che parli di obbligazioni di società private, che poco hanno a che fare, come "sicurezza", con un titolo di Stato. Anche chi aveva le obbligazioni Parmalat staccava cedole favolose se è per quello. Non dico che sbagli per carità, anche perché mica faccio il broker di lavoro, solo che tutto è rapportato al rischio dell'emittente o a quello che il mercato percepisce e se quella obbligazione l'hai pagata sotto alla pari è perché il mercato ha considerato che quello era il suo prezzo, specie se aveva scadenze molto lunghe, cosa che non tutti sono disposti ad aspettare, o a rischiare eccessive fluttuazioni.
 
Ci sono poi delle obbligazioni, specie quelle emesse da società private, o banche, che magari promettono cedole molto più alte del tasso d'inflazione, ma dopo qualche anno, te ne vendono una parte di default, in modo da tutelarsi e non svenarsi troppo con le ricche cedole.
 
-Neanche io....

L' ho imparato, casualmente, in una ricerca su quanto pagano i vari Stati il 10 anni
( STATI importanti: nel senso
di paesi che non dovrebbero avere difficolta' a pagare gli interessi ).

Gia' che ci sono,
una scoperta positiva:
il contraltare e' l' Islanda che paga
oltre il 7%.
QUASI, QUASI

Dopo in Euri
Francia
Italia

USA
Messico
Brasile
GB
Australia
E fresca fresca, sempre in valuta estera
Norvegia....
Cedola 3,5 ma pagati 90

-------------------------------------------------------------------------

-Se mi dici che titolo
Bond Jappo a 10 anni circa

Sul presupposto che sia stato emesso "alla pari", la quotazione attuale consentirebbe di valutare quanto sono aumentati i tassi...

Grazie!
 
Si ma mi capisci che parli di obbligazioni di società private, che poco hanno a che fare, come "sicurezza", con un titolo di Stato. Anche chi aveva le obbligazioni Parmalat staccava cedole favolose se è per quello. Non dico che sbagli per carità, anche perché mica faccio il broker di lavoro, solo che tutto è rapportato al rischio dell'emittente o a quello che il mercato percepisce e se quella obbligazione l'hai pagata sotto alla pari è perché il mercato ha considerato che quello era il suo prezzo, specie se aveva scadenze molto lunghe, cosa che non tutti sono disposti ad aspettare, o a rischiare eccessive fluttuazioni.


Guarda essendoci passato....
E l' unico buco che ho preso
in collaborazione con la banca....
Ricordo come fosse adesso....
Avevo appena incassato i soldi della causa piu' grossa mai avuta
" Mi sono rimasti una trentina di milioni....
C'e' qualcosa che rende di piu' dei soliti 4/
4,5% dei BOT che abbiamo appena messo in portafoglio? "
" Ci sono al 6,5% delle Mercedes e delle Parmalat "
Mercedes sembrava gia' avere grossi problemi per la appena acquisita Chrysler ....
E da li' presi 20 mln di Parmalat e 10 milioni
di ENEL

Parmalat non e' fallita perche' era un bluff...
E' fallita perche' dietro c'era una masnada di truffatori.
Infatti ci sono cascati in tanti.
Non certo speculatori....
Quelli, sono stati per l' Argetina,
col suo 10%
 
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Bond Jappo a 10 anni circa

Sul presupposto che sia stato emesso "alla pari", la quotazione attuale consentirebbe di valutare quanto sono aumentati i tassi...

Grazie!


Non ci sono grandi informazioni; mi prendo tempo....
Ti posso anticipare che SOLO un anno fa
uscivano/rendevano all' 1,5....
O meglio....Solo nell' ultimo anno,
il nominale/rendimento e' raddoppiato....
Senza ISIN diventa difficile
 
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