Andamento mercati finanziari (dal 2022)

[Bauscia]

Ahahahah é un’agonia. Io avevo preso azioni UniCredit, quando si è parlato di usare gli asset russi ho detto: vuoi vedere che adesso in Russia si vendicano e colpiscono proprio la banca che ha diversi affari lì? E io che sono più furbo di tutti ho detto vi frego io!
Ho venduto lunedì sul +5% (rispetto a quando le ho prese il mese scorso) … i giorni seguenti UniCredit ha messo a segno due guadagni in totale da circa 4% superando i 70 euro

io ho imparato che, in borsa, come la fai, la sbagli
quindi non faccio nulla .
quando ho un po' di liquidi, compro qualcosa (sapendo che, ovviamente, non sara' mai la scelta giusta)
e poi sto' li' a guardare.

mi consolo con netflix che, pur avendo perso un anno di crescita in pochi giorni, valgono sempre il quadruplo di quando le ho prese, per cui, non mi posso lamentare.
le uniche di cui mi posso lamentare, sono le heinz, pur consumando molte salse, evidentemente non basto a smuovere il titolo
600 dollari di rosso (senza tenere conto dei dividendi), potevo comprarci 200 confezioni di salsa bbq

 

[freddy85]

O....
Forse, semplicemente, era salito troppo....
Un po' come Leonardo
decisamente stabile da 6 mesi
I titoli....Mica possono moltiplicarsi all' infinito

Uno statistico ti direbbe che questo è un bias storico , e che teoricamente all'infinito possono fare ciò che vogliono...

... ma in realtà sono d'accordo con te

 

[Renatom_2.0]

io ho imparato che, in borsa, come la fai, la sbagli
quindi non faccio nulla .
quando ho un po' di liquidi, compro qualcosa (sapendo che, ovviamente, non sara' mai la scelta giusta)
e poi sto' li' a guardare.

mi consolo con netflix che, pur avendo perso un anno di crescita in pochi giorni, valgono sempre il quadruplo di quando le ho prese, per cui, non mi posso lamentare.
le uniche di cui mi posso lamentare, sono le heinz, pur consumando molte salse, evidentemente non basto a smuovere il titolo
600 dollari di rosso (senza tenere conto dei dividendi), potevo comprarci 200 confezioni di salsa bbq

Sulle azioni, secondo me, la regola per non sbagliare è comprare indici, MSCI World o FTSE All World, a mio giudizio, quelli da preferire. La differenza è che il primo è solo paesi sviluppati, il secondo anche in via di sviluppo, ma non cambia molto, perché, anche sul secondo, non pesano molto. Tieni lì e, a lungo termine, fanno il 10% all'anno, più o meno. Al momento un qualsiasi ETF su MSCI World, a 10 anni, fa +11,5% annualizzato. Vuol dire che è triplicato il valore in 10 anni, nonostante il Covid e altre crisette. Io direi che ci si può accontentare.

 

[arizona77]

Penso anche io....
Sulle azioni se non segui e vai a piffero tuo....E' un attimo
Sulle obbligazioni e' molto piu' semplice.

Ti fai i tuoi conti di quanto
vuoi pagare ( 100 / o anche sopra / o solo sotto )
vuoi avere di netto l' anno accreditato sul CC....E aspetti....
Poi se le cose vanno male,
che ti frega....
....Se la tua obbligazione, scende a 70, a scadenza prenderai sempre 100

 

[Suby01]

Sulle azioni, secondo me, la regola per non sbagliare è comprare indici, MSCI World o FTSE All World, a mio giudizio, quelli da preferire. La differenza è che il primo è solo paesi sviluppati, il secondo anche in via di sviluppo, ma non cambia molto, perché, anche sul secondo, non pesano molto. Tieni lì e, a lungo termine, fanno il 10% all'anno, più o meno. Al momento un qualsiasi ETF su MSCI World, a 10 anni, fa +11,5% annualizzato. Vuol dire che è triplicato il valore in 10 anni, nonostante il Covid e altre crisette. Io direi che ci si può accontentare.

Assolutamente limiti i guadagni ma anche le perdite. Se uno ci sapesse fare, guadagnerebbe di più con le azioni.. ma a sto punto si studia e si cambia lavoro

 

[Suby01]

Penso anche io....
Sulle azioni se non segui e vai a piffero tuo....E' un attimo
Sulle obbligazioni e' molto piu' semplice.

Ti fai i tuoi conti di quanto
vuoi pagare ( 100 / o anche sopra / o solo sotto )
vuoi avere di netto l' anno accreditato sul CC....E aspetti....
Poi se le cose vanno male,
che ti frega....
....Se la tua obbligazione, scende a 70, a scadenza prenderai sempre 100

Con le obbligazioni però il guadagno é nettamente inferiore. Certo se uno ha un milione di euro che gli rende il 3% annuo netto in obbligazioni con quei soldi aggiunti alla pensione/stipendio vive da re
Ma se uno ha quattro soldi e non vuole vederseli mangiare dall’inflazione… tutto dipende dalle abilità e dalla propensione al rischio

 

[Renatom_2.0]

Assolutamente limiti i guadagni ma anche le perdite. Se uno ci sapesse fare, guadagnerebbe di più con le azioni.. ma a sto punto si studia e si cambia lavoro

Guardando le prestazioni dei fondi attivi, si evince che non è semplice battere gli indici.

 

[arizona77]

Con le obbligazioni però il guadagno é nettamente inferiore. Certo se uno ha un milione di euro che gli rende il 3% annuo netto in obbligazioni con quei soldi aggiunti alla pensione/stipendio vive da re
Ma se uno ha quattro soldi e non vuole vederseli mangiare dall’inflazione… tutto dipende dalle abilità e dalla propensione al rischio

Se riguardi,
io non ho parlato di una o di un altra ( tipologia di investimento ).
( Anche se io ho sempre previlegiato le obbligazioni, anche prima del mi.... ).
Ho semplicemente detto che investire in azioni

------------------------------da soli e' molto piu' difficile che in obbligazioni-----------------------------------

Che non e' comunque facile....

Ma in azioni....E' ben peggio
Da quel che....
Vedo e leggo

 

[Suby01]

Se riguardi,
io non ho parlato di una o di un altra ( tipologia di investimento ).
( Anche se io ho sempre previlegiato le obbligazioni, anche prima del mi.... ).
Ho semplicemente detto che investire in azioni

------------------------------da soli e' molto piu' difficile che in obbligazioni-----------------------------------

Che non e' comunque facile....

Ma in azioni....E' ben peggio
Da quel che....
Vedo e leggo

Appunto hai parlato di entrambe le tipologie. E io ho detto che con le obbligazioni hai meno rischi (ed é più semplice) ma meno rendimento, con le azioni se non ci sai fare ti puoi scottare pesantemente (ma anche un eventuale rendimento più elevato). Cosa c’è di diverso da quello che ho scritto?

 

[arizona77]

Appunto hai parlato di entrambe le tipologie. E io ho detto che con le obbligazioni hai meno rischi (ed é più semplice) ma meno rendimento, con le azioni se non ci sai fare ti puoi scottare pesantemente (ma anche un eventuale rendimento più elevato). Cosa c’è di diverso da quello che ho scritto?

Veramente l' avevo scritto io su renatom....

....Che scriveva riguardo le Azioni, meglio appoggiarsi a terzi e non fare da soli....
Dandogli ragione

" Piu' difficile ( fare da soli ) con le Azioni rispetto le obbligazioni ".

Il che vale sia per chi ne ha pochi, sia per chi ne ha tanti ....
Poi, uno....
( o tu sceglie )
Se prenderne pochi, ma sicuri, o rischiare per farne di piu'.
E vale per 50.000 come per 1.000.000

 

[Renatom_2.0]

Veramente l' avevo scritto io su renatom....

....Che scriveva riguardo le Azioni, meglio appoggiarsi a terzi e non fare da soli....
Dandogli ragione

" Piu' difficile ( fare da soli ) con le Azioni rispetto le obbligazioni ".

Il che vale sia per chi ne ha pochi, sia per chi ne ha tanti ....
Poi, uno....
( o tu sceglie )
Se prenderne pochi, ma sicuri, o rischiare per farne di piu'.
E vale per 50.000 come per 1.000.000

Veramente, per come la vedo io, le azioni singole non si comprano; si comprano gli indici tramite gli ETF. Il rischio è molto più contenuto e il rendimento potenziale, quasi certo sul lungo termine, è comunque alto.

https://www.msci.com/documents/10199/890dd84d-3750-4656-87f2-1229ed5a5d6e

 

[Suby01]

Veramente l' avevo scritto io su renatom....

....Che scriveva riguardo le Azioni, meglio appoggiarsi a terzi e non fare da soli....
Dandogli ragione

" Piu' difficile ( fare da soli ) con le Azioni rispetto le obbligazioni ".

Il che vale sia per chi ne ha pochi, sia per chi ne ha tanti ....
Poi, uno....
( o tu sceglie )
Se prenderne pochi, ma sicuri, o rischiare per farne di piu'.
E vale per 50.000 come per 1.000.000

Va beh diciamo la stessa cosa insomma
Azioni più rischiose ma più alto rendimento potenziale, obbligazioni più semplici ma minor rendimento
Via di mezzo gli indici (e gli etf che li replicano), meno rendimento potenziale delle azioni ma anche rischio diluito

 

[arizona77]

Veramente, per come la vedo io, le azioni singole non si comprano; si comprano gli indici tramite gli ETF. Il rischio è molto più contenuto

Mi spiace....

Mio post 1.864 su tuo 1863....
" penso anche io.... "
Piu' di darti ragione, non so che fare.

Saluti

 

[Bauscia]

io ho un mix, azioni ed etf
comunque, ho parecchi titoli, alla fine, se guardo la percentuale media (almeno fino a novembre, quando il mio foglio di calcolo funzionava ancora), il mio paniere di azioni, aveva fatto leggermente meglio come media annuale, sul mio paniere etf.
ma parliamo di un 1%, che non cambia la vita a nessuno.
comprare etf e' meno impegnativo, ma un filo piu' costoso, visto che, anche se basso, c'e' un costo annuale e pochi etf danno dividendi, mentre molti titoli li danno

 

[Renatom_2.0]

io ho un mix, azioni ed etf
comunque, ho parecchi titoli, alla fine, se guardo la percentuale media (almeno fino a novembre, quando il mio foglio di calcolo funzionava ancora), il mio paniere di azioni, aveva fatto leggermente meglio come media annuale, sul mio paniere etf.
ma parliamo di un 1%, che non cambia la vita a nessuno.
comprare etf e' meno impegnativo, ma un filo piu' costoso, visto che, anche se basso, c'e' un costo annuale e pochi etf danno dividendi, mentre molti titoli li danno

Il costo di gestione egli ETF è molto contenuto, in genere attorno allo 0,10% all'anno, o poco più.
Molto spesso esiste la versione ad accumulazione e quella a distribuzione degli utili dello stesso ETF, ma, come dicevo, se non si ha bisogno del flusso, e si mira ad un risparmio di lungo termine, è conveniente la versione ad accumulazione.