Alfa Romeo Tonale restyling 2026

[pilota54]

Complimenti ragazzi, siete veramente esperti e analitici. Tutte queste cose non le saprei senza di voi. Lo dico sinceramente.

 

[sd74Roma]

Ho fotto una breve ricerca gogoolando e non ho trovato nulla circa modifiche approvate alle prove del ciclo WLTP per le plug-in......diversi articoli riportano che dal momento che i risultati attuali sono troppo legati a prove con batteria carica da utilizzare durante la prova, la Comunità Europea sta lavorando ad un piano di modifiche proprio per le auto plug-in. Detto questo, ne deduco che tutti i datti riportati nelle schede tecniche attuali siano ricavate con il vecchio/attuale sistema fortemente influenzato dalla durata della batteria e quindi dalla sua capacità. Nel caso specifico non credo che un 2000 benzina turbo da oltre 250 cv su un SUV da oltre 2000 kg possa fare miracoli.....come ho la certezza che un 1300 turbo da 180 cv non li faccia (posseggo e guido la versione 130 cv....190cv combinati su Jeep).
Entrambe non si avvicinano ai 10 km/l....se non in discesa

 

[sd74Roma]

E vedi quanto fa la XC40 e poi ne riparliamo. Il plug in, come l'elettrico, fa passi da gigante da una generazione all'altra, quindi la vecchietta si difende in modo eccellente: ho visto che la nuova Tonale fa 70-80km reali in elettrico che, per il vecchio b-wide ma non solo, è tanta roba. Poi ovvio che c'è di meglio, ma anche di molto peggio; per esempio la su citata XC40, migliore sotto tanti aspetti ma che di km ne fa 30 se va bene (dati miei)

la percorrenza aumentata della Tonale rispetto per esempio alle Jeep che montano lo stesso sistema e sempre legato ad una batteria più grande, 15 kw contro 11.6......che comunque è praticamente lo standard per le plug-in

 

[GuidoP]

Complimenti ragazzi, siete veramente esperti e analitici. Tutte queste cose non le saprei senza di voi. Lo dico sinceramente.

Superibrido, sempre!

 

[GuidoP]

Ho fotto una breve ricerca gogoolando e non ho trovato nulla circa modifiche approvate alle prove del ciclo WLTP per le plug-in......diversi articoli riportano che dal momento che i risultati attuali sono troppo legati a prove con batteria carica da utilizzare durante la prova, la Comunità Europea sta lavorando ad un piano di modifiche proprio per le auto plug-in. Detto questo, ne deduco che tutti i datti riportati nelle schede tecniche attuali siano ricavate con il vecchio/attuale sistema fortemente influenzato dalla durata della batteria e quindi dalla sua capacità. Nel caso specifico non credo che un 2000 benzina turbo da oltre 250 cv su un SUV da oltre 2000 kg possa fare miracoli.....come ho la certezza che un 1300 turbo da 180 cv non li faccia (posseggo e guido la versione 130 cv....190cv combinati su Jeep).
Entrambe non si avvicinano ai 10 km/l....se non in discesa

Allora....poniamo caso del reev ossia la forma di superibrido più semplice....trazione elettrica, motogeneratore. Il softwo se fatto bene aiuta moltissimo, fidati, e si raggiungono percorrenze interessanti, ovviamente rispetto ai macchinoni che sono, diciamo paragonabili (eccetto in autostrada) ai turbodiesel e forse anche qualcosa meno perchè....

Il generatore è preimpostato con diversi punti di lavoro a produrre corrente per cui in quei punti la sua efficienza è massima, no sottocoppia, no fuorigiri.....

Il motore elettrico di trazione, se lo sai usare permette economie che un termico non può fare.

Recuperi un sacco di energia in frenata che impieghi dopo....

Spiaze ma un vantaggio c'è....

 

[mg27]

Allora....poniamo caso del reev ossia la forma di superibrido più semplice....trazione elettrica, motogeneratore. Il softwo se fatto bene aiuta moltissimo, fidati, e si raggiungono percorrenze interessanti, ovviamente rispetto ai macchinoni che sono, diciamo paragonabili (eccetto in autostrada) ai turbodiesel e forse anche qualcosa meno perchè....

Il generatore è preimpostato con diversi punti di lavoro a produrre corrente per cui in quei punti la sua efficienza è massima, no sottocoppia, no fuorigiri.....

Il motore elettrico di trazione, se lo sai usare permette economie che un termico non può fare.

Recuperi un sacco di energia in frenata che impieghi dopo....

Spiaze ma un vantaggio c'è....

Fermo restando che siamo OT, la formula che dici tu, che i cinesi han fatto in varie salse (ti consiglio se non lo hai fatto di legger la prova di questo mese di 4R delle 3 suv cinesi) in realtà si può ottenere andando alla base ovvero un ibrido in serie. Questo è ciò che Honda e Nissan fanno da anni.

Secondo me è un'idea interessante per gli ibridi futuri, inoltre permetterebbe una certa flessibilità nel creare versioni ibride - ibride plug in - solo elettriche della stessa vettura.

Ma non è il caso della Tonale attuale, vedremo nel 2027-28 quando pare arriverà il prossimo modello che variazioni avremo.

 

[Peppuzzzx]

Ho fotto una breve ricerca gogoolando e non ho trovato nulla circa modifiche approvate alle prove del ciclo WLTP per le plug-in......diversi articoli riportano che dal momento che i risultati attuali sono troppo legati a prove con batteria carica da utilizzare durante la prova, la Comunità Europea sta lavorando ad un piano di modifiche proprio per le auto plug-in. Detto questo, ne deduco che tutti i datti riportati nelle schede tecniche attuali siano ricavate con il vecchio/attuale sistema fortemente influenzato dalla durata della batteria e quindi dalla sua capacità. Nel caso specifico non credo che un 2000 benzina turbo da oltre 250 cv su un SUV da oltre 2000 kg possa fare miracoli.....come ho la certezza che un 1300 turbo da 180 cv non li faccia (posseggo e guido la versione 130 cv....190cv combinati su Jeep).
Entrambe non si avvicinano ai 10 km/l....se non in discesa

Non è che abbia ben capito questa cosa, parrebbe una cosa legata al passaggio da euro6EA e euro6EB (bis). Tutte quelle con euro 6ebis hanno le emissioni aumentate di molto

 

[GuidoP]

Ma non è il caso della Tonale attuale, vedremo nel 2027-28 quando pare arriverà il prossimo modello che variazioni avremo.

Stellantis adesso il superibrido ce l'ha.....volendo lo piantava dentro e ciaone concorrenza.....

 

[mg27]

Stellantis adesso il superibrido ce l'ha.....volendo lo piantava dentro e ciaone concorrenza.....

E' una questione di pianale, devi far stare la batteria per avere un super ibrido, altrimenti al massimo hai un buon ibrido seriale.

Lo Small Wide della Tonale è giunto al suo massimo sviluppo, credo che nemmeno chi lo ha progettato nel lontano 2010 pensava che sarebbe arrivato a tanto.

 

[pilota54]

Superibrido, sempre!

Non mi riferivo a quello, va beh, per farti contento dico non solo...

 

[AntonioS]

Stellantis adesso il superibrido ce l'ha.....volendo lo piantava dentro e ciaone concorrenza.....

E si, beato a te. Per montare batteria, motori (quello Fiat collegato alle ruote posteriori, quello Stellantis integrato nel cambio), elettronica, la piattaforma deve essere predisposta; non è che lo prendi e "lo butti dentro" (che suona pure male)

 

[GuidoP]

E si, beato a te. Per montare batteria, motori (quello Fiat collegato alle ruote posteriori, quello Stellantis integrato nel cambio), elettronica, la piattaforma deve essere predisposta; non è che lo prendi e "lo butti dentro" (che suona pure male)

Presentato su opel grunland

 

[AntonioS]

Che è su Medium

 

[GuidoP]

Che è su Medium

permettimi ma cosa c'entra la piattaforma con il sistema....gen 3MH è anche su seg. E per dire.....oltre che su B

 

[AntonioS]

permettimi ma cosa c'entra la piattaforma con il sistema....gen 3MH è anche su seg. E per dire.....oltre che su B

Il "sistema" è parte integrante della piattaforma. Questa idea che una piattaforma sia il painale di sotto a cui imbulloni i sedile non vuole morire. Come lo metti il motore eletrico integrato mel cambio se quel cambio non è fatto per il motore elettrico? Come la fai la trazione integrale? La batteria dove la metti, dove capita? Il sistema di gestione del firefly e del diverso motore eletrrico chi lo fa?
Altrimenti uno potrebbe mettere la qualunque su qualunque macchina