Alfa Romeo Junior 2024 (ibrida 136 cv ed elettrica 156 cv)

[loopo_due]

Made in Audi non esiste, è un artificio di marketing. Basta risevare la STLA Large ai marchi premium, non fare Peugeot etc sopra al D e hai replicato per filo e per segno quello che succede in VAG.

Le distinzioni sui marchi di un gruppo sono sostanzialmente un cumulo di cazzate; se uno pensa sia deprimente, allora è meglio che non vada a fondo, perché se ti metti ad analizzare i componenti che fanno un'automobile vedrai che stiamo parlando della stessa auto più o meno per tutta l'industria. E con l'elettico veramente andremo a finire come coi pc.
Altra cosa, detta e ridetta: Alfa È FRANCESE, e i francesi ci fanno quello che vogliono. Tu non sei obbligato a comprare nulla ma nemmeno hai titolo per dire a zio Nino quello che deve fare con le sue cose. C'è un ricco parco dell'usato, ampiamente schifato a suo tempo; puoi rivolgerti a quello, se proprio vuoi la biscia sul cofano e quella col tricolore rosso bianco blu non ti piace

Eh no caro, il Made in Audi esiste, eccome.
Fidati. Progettano e costruiscono un po‘ di tutto a Ingolstadt, motori compresi.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Audi

Audi AG (SpA)

 

[vecchioAlfista]

Made in Audi non esiste, è un artificio di marketing. Basta risevare la STLA Large ai marchi premium, non fare Peugeot etc sopra al D e hai replicato per filo e per segno quello che succede in VAG.

Le distinzioni sui marchi di un gruppo sono sostanzialmente un cumulo di cazzate; se uno pensa sia deprimente, allora è meglio che non vada a fondo, perché se ti metti ad analizzare i componenti che fanno un'automobile vedrai che stiamo parlando della stessa auto più o meno per tutta l'industria. E con l'elettico veramente andremo a finire come coi pc.
Altra cosa, detta e ridetta: Alfa È FRANCESE, e i francesi ci fanno quello che vogliono. Tu non sei obbligato a comprare nulla ma nemmeno hai titolo per dire a zio Nino quello che deve fare con le sue cose. C'è un ricco parco dell'usato, ampiamente schifato a suo tempo; puoi rivolgerti a quello, se proprio vuoi la biscia sul cofano e quella col tricolore rosso bianco blu non ti piace

Giorgio è un fatto, non "un cumulo di cazzate". E parliamo dell' altro ieri (anzi, ancora oggi, stando al listino).

Mi rendo conto che la direzione presa dall' automotive in generale, oramai è quanto di più triste si potesse immaginare. Infatti la vedo una strada che per marchi come Alfa (e per automobilisti che forse vanno scomparendo) non può che portare al capolinea.

Quanto al periodo successivo ti sbagli di grosso. Io ho il diritto di dire e fare ciò che voglio, nonché di esprimere giudizi finanche stroncature, purché rimanga nei confini del lecito.

Si chiama libertà di opinione.

Alla quale un costruttore non può sottrarsi quando mette sul mercato un prodotto, gli piaccia o no.

Dopotutto un forum serve a questo. E dopotutto, il grande gruppo ha la piena e insindacabile libertà di continuare per la sua strada, senza porsi di quello che pensa il sottoscritto o i pochi insignificanti alfisti che non comprano...

 

[vecchioAlfista]

Ma se per te Alfa deve chiudere i battenti e la Junior non è altro che una 2008, perché volevi convincere la tua morosa a comprarla?
Per masochismo automobilistico o perché comunque pensi che la Junior sia superiore a una Peugeot e ad altre concorrenti?

La prima verità: ero proprio curioso di sapere come una donna estranea dal virus alfista, potesse prendere in considerazione un' auto che a detta di Guzzafame e dei tanti giustificazionisti, deve intercettare un pubblico diverso e non alfista (e magari femminile).

Il risultato, nel modesto esempio, è che non lo intercetta comunque.


La seconda verità: sono un po' masochista...

 

[AntonioS]

Eh no caro, il Made in Audi esiste, eccome.
Fidati. Progettano e costruiscono un po‘ di tutto a Ingolstadt, motori compresi.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Audi

Audi AG (SpA)

È un ufficio di VAG, non un'azienda diversa. Rispondono allo stesso capo e fanno amplissimo uso di sinergie (=stessi componenti). Il progetto della Large è fatto da un altro gruppo rispetto a quello delle altre piattaforme: funzionalmente è la stessa cosa, ma se la sono giocata male dal punto di vista della comunicazione; avrebbero dovuto chiamarla STLA Premium e mettere un ufficetto dalle parti di Modena, lo stesso prodotto avrebbe avuto ben altra accoglienza.
Libero di pensare che, se compri un'Audi, hai tutt'altro rispetto a una Skoda. I miei (ex) colleghi tedeschi che vivono dove le macchine le costruiscono, incluso chi lavorava come fornitore di VAG, dicono esattamente il contrario, solo che le Audi svalutano meno dato che un sacco di gente la considera un marchio più figo

 

[AntonioS]

Ma poi, sei sicuro che la Large fa cagare rispetto all'Audi? Non è che facciamo come la CMP che faceva schifo solo perché era Peugeot e poi si scopre che la Junior Veloce va come una spada? Magari un giudizio DOPO aver PROVATO il prodotto e non PRIMA che nasca, senza sapere nulla di quello che sarà, solo per odio incontenibile?

N.B. l'Audi è così tanto buona che le nuove piattaforme se le compreranno da Siac. Che non ha sede ad Ingolstadt

 

[GuidoP]

Visto che come O.T. avete citato Audi....

Attenzione che Audi non è "solo" VW due lustri fa ad esempio aveva anche i suoi motori poi alcuni addirittura trapiantati nel resto del gruppo....

Un esempio il 1,4TDI ULTRA progettato da Audi per tamponare l'emorragia di clienti causata da altri motori VAG.....

Alfa non ha e non avrà più suoi motori anche perchè in futuro forse l'elettrico sarà dominante e l'ibrido, per le scelte che impone, non necessita di motori dedicati specifici singoli per marchio.

 

[loopo_due]

È un ufficio di VAG, non un'azienda diversa. Rispondono allo stesso capo e fanno amplissimo uso di sinergie (=stessi componenti). Il progetto della Large è fatto da un altro gruppo rispetto a quello delle altre piattaforme: funzionalmente è la stessa cosa, ma se la sono giocata male dal punto di vista della comunicazione; avrebbero dovuto chiamarla STLA Premium e mettere un ufficetto dalle parti di Modena, lo stesso prodotto avrebbe avuto ben altra accoglienza.
Libero di pensare che, se compri un'Audi, hai tutt'altro rispetto a una Skoda. I miei (ex) colleghi tedeschi che vivono dove le macchine le costruiscono, incluso chi lavorava come fornitore di VAG, dicono esattamente il contrario, solo che le Audi svalutano meno dato che un sacco di gente la considera un marchio più figo

Sìsì, un ufficio di 100m2 in una palazzina nella periferia di Ingolstadt. Un po’ come quelli di BMW o MB nelle rispettive città. Solo che io a differenza tua in questo ufficio ci sono stato, e per muovermi da Andrea (quello che fa finta di saper truccare i motori del maggiolino) alla postazione di Hans (che vorrebbe gestire altri uffici fantasma, come Lamborghini), ho preso la corriera 19, mettendoci 20 Minuti.

Mi meraviglio come uno come te possa ignorare l’evidenza.

Alfa Romeo = (purtroppo) marchio
Audi = azienda (SpA) sotto controllo VW, ma con propri bilanci, progettazione (anche design), costruzione, produzione, nonché proprietaria di altre case come Lamborghini e Ducati, ed altri siti di produzione (stabilimenti).

E per informazione tua, a me di Audi e VW non interessa nulla, per dire che non nutro simpatia per i loro prodotti. Ma riconosco l’ottimo lavoro svolto, e soprattutto riconosco la realtà.

Fine OT.

 

[loopo_due]

Libero di pensare che, se compri un'Audi, hai tutt'altro rispetto a una Skoda. I miei (ex) colleghi tedeschi che vivono dove le macchine le costruiscono, incluso chi lavorava come fornitore di VAG, dicono esattamente il contrario, solo che le Audi svalutano meno dato che un sacco di gente la considera un marchio più figo

Bella questa, soprattutto per quanto riguarda i tuoi amici

Quindi Skoda Superb (Segmento D) ed Audi A4 (sempre segmento D) sono in pratica la stessa cosa.

Anche Lamborghini per il suo V10 farà uso di componentistica Skoda. (perla del cuggggino di Cento?)

Non ho altre domande.

Chiedo gentilmente la moderazione di non voler eliminare questi OT, in quanto di raro valore.

Grazie.

 

[vecchioAlfista]

Ma poi, sei sicuro che la Large fa cagare rispetto all'Audi? Non è che facciamo come la CMP che faceva schifo solo perché era Peugeot e poi si scopre che la Junior Veloce va come una spada? Magari un giudizio DOPO aver PROVATO il prodotto e non PRIMA che nasca, senza sapere nulla di quello che sarà, solo per odio incontenibile?

N.B. l'Audi è così tanto buona che le nuove piattaforme se le compreranno da Siac. Che non ha sede ad Ingolstadt

La junior va come una spada?? Da Alfista, di una peugeot che va forte, non so che farmene...

 

[vecchioAlfista]

Sìsì, un ufficio di 100m2 in una palazzina nella periferia di Ingolstadt. Un po’ come quelli di BMW o MB nelle rispettive città. Solo che io a differenza tua in questo ufficio ci sono stato, e per muovermi da Andrea (quello che fa finta di saper truccare i motori del maggiolino) alla postazione di Hans (che vorrebbe gestire altri uffici fantasma, come Lamborghini), ho preso la corriera 19, mettendoci 20 Minuti.

Mi meraviglio come uno come te possa ignorare l’evidenza.

Alfa Romeo = (purtroppo) marchio
Audi = azienda (SpA) sotto controllo VW, ma con propri bilanci, progettazione (anche design), costruzione, produzione, nonché proprietaria di altre case come Lamborghini e Ducati, ed altri siti di produzione (stabilimenti).

E per informazione tua, a me di Audi e VW non interessa nulla, per dire che non nutro simpatia per i loro prodotti. Ma riconosco l’ottimo lavoro svolto, e soprattutto riconosco la realtà.

Fine OT.

Che poi con technology Lab di Modena (Alfa) poi innovation lab (Maserati), avevano anche in FCA/Stellantis la possibilità di coltivare una realtà tecnica specifica "vera e tangibile", oltre che all'avanguardia rispetto allo standard del gruppo.

Ma quando il focus smette di essere sul prodotto e sui brand, e diventa unicamente il massimo risparmio che spiana tutto e tutti...

...davvero, è ora di smettere di continuare a giustificare sta gente

 

[ALGEPA]

una Suv B su pianale condiviso parte da 30.000 euro , in pratica si vorrebbe una equivalente ma su pianale e soluzioni dedicate, minimo andiamo sui 40.000 , se ci si sta . E' sempre il solito discorso, siccome non si può fare a meno di prendere in esame anche le considerazioni economiche la discussione torna su temi che sono centrali, l'Alfa ha quel posizionamento? Gli Alfisti vogliono un marchio che ha un posizionamento superiore o preferiscono avere un marchio , non economico ma nella media del segmento che parte da soluzioni condivise con alcune specificità ?

 

[vecchioAlfista]

una Suv B su pianale condiviso parte da 30.000 euro , in pratica si vorrebbe una equivalente ma su pianale e soluzioni dedicate, minimo andiamo sui 40.000 , se ci si sta . E' sempre il solito discorso, siccome non si può fare a meno di prendere in esame anche le considerazioni economiche la discussione torna su temi che sono centrali, l'Alfa ha quel posizionamento? Gli Alfisti vogliono un marchio che ha un posizionamento superiore o preferiscono avere un marchio , non economico ma nella media del segmento che parte da soluzioni condivise con alcune specificità ?

Beh, una segmento b non condivisa è impossibile da realizzare.
Alfa, come la pensava Marchionne, avrebbe dovuto rimanere fuori dal segmento b (almeno all' inizio).

La soluzione è un' Alfa Romeo capofila del gruppo, almeno per tutto quello che è dal segmento d in sù.

Con buona pace di franzosi e amerikani

 

[loopo_due]

una Suv B su pianale condiviso parte da 30.000 euro , in pratica si vorrebbe una equivalente ma su pianale e soluzioni dedicate, minimo andiamo sui 40.000 , se ci si sta . E' sempre il solito discorso, siccome non si può fare a meno di prendere in esame anche le considerazioni economiche la discussione torna su temi che sono centrali, l'Alfa ha quel posizionamento? Gli Alfisti vogliono un marchio che ha un posizionamento superiore o preferiscono avere un marchio , non economico ma nella media del segmento che parte da soluzioni condivise con alcune specificità ?

La mia domanda riguarda soprattutto l’utilità di questo progetto. Una piccola segmento B era proprio necessaria?
Che benefici porta al marchio, che di smalto ne ha già perso parecchio? Con questo progetto stanno buttando ciò che con Giorgio si è fatto: Cercare di restituire i colori al marchio.

 

[loopo_due]

Beh, una segmento b non condivisa è impossibile da realizzare.
Alfa, come la pensava Marchionne, avrebbe dovuto rimanere fuori dal segmento b (almeno all' inizio).

La soluzione è un' Alfa Romeo capofila del gruppo, almeno per tutto quello che è dal segmento d in sù.

Con buona pace di franzosi e amerikani

Condivido in toto, la via intrapresa da Marchionne era senza dubbio quella giusta. Ovviamente senza investimenti non la percorri, ma questo vale per tutto ciò che vuoi costruire.

 

[ALGEPA]

Rispondo ad entrambe con una considerazione del tutto personale, a me i marchi non accessibili non hanni mai interessato (ovviamente tralasciando mostri sacri come Ferrari o pochi altri ) , per me un marchio deve saper raggiungere tutti e l'esempio migliore degli ultimi decenni era Honda degli anni 90/2000 che ti faceva la piccolina per la città ma poi avevi le Type R la S2000 per arrivare alla NSX, ecco per me Alfa dovrebbe essere quello, e per questo una BSuv come Junior ci sta proprio per quello scopo e anche utilizzando sinergie