Deneuve vs tutte

[pilota54]

Ricordi benissimo, resta il fatto che non vi fu violenza, tutt'altro, che Monica era consenziente e che sperava di guadagnarne dalla relazione. Che non fosse una sprovveduta lo si capì anche dal fatto che conservò accuratamente le prove ( il vestito con lo sperma di Bill) eppure si andò avanti per anni con indagini costosissime per gli Usa tutte volte a dirimere la questione se un rapporto orale fosse o no da considerare adulterio. Se vi fosse interesse a mettere in difficoltà Trump credo che il Russiagate potrebbe bastare, nonostante i suoi tentativi di imbavagliare l'FBI.

Infatti, in quel caso non ci fu alcuna molestia. Fu tutto consensuale, anzi forse la più "intraprendente" fu lei.
Era la "situazione" che poi divenne imbarazzante per un Presidente degli Stati Uniti.
"Sotto i tavoli" di tanti funzionari e dirigenti la cosa sarebbe passata del tutto inosservata............

Comunque a mio parere occorre sempre fare dei "distinguo", valutare da caso a caso, non si può fare un falò e distruggere tutto o viceversa dire che è tutto ok e tutto fa brodo.....

 

[maddeche!]

La Deneuve ha ragione.

Un conto é la violenza sessuale ( un delitto orrendo, che non sarà mai abbastanza esecrato, perseguito e stigmatizzato ) un conto é l'intraprendente avvicinamento di una donna, che non per forza deve concludersi con sofferenze od atti spregevoli.

 

[renatom]

E pure la Bardot.
In Francia la pensano diversamente...

http://www.repubblica.it/spettacoli/people/2018/01/18/news/brigitte_bardot-186748032/

 

[pilota54]

Penso che la mai dimenticata BB abbia ragione.

 

[SupercinqueTC]

Comunque a mio parere occorre sempre fare dei "distinguo", valutare da caso a caso, non si può fare un falò e distruggere tutto o viceversa dire che è tutto ok e tutto fa brodo.....

Esatto. Ogni caso è a sè e oggi si tende a generalizzare tutto, senza pietà.
Una cosa abominevole se si pensa alla delicatezza dell'argomento e delle vittime (che mi preme ricordare, non sono sempre e soltanto donne).

 

[SupercinqueTC]

La Deneuve ha ragione.

Un conto é la violenza sessuale ( un delitto orrendo, che non sarà mai abbastanza esecrato, perseguito e stigmatizzato ) un conto é l'intraprendente avvicinamento di una donna, che non per forza deve concludersi con sofferenze od atti spregevoli.

A ben guardare, il rischio maggiore di un qualsiasi "normale e classico" avvicinamento, oggi, è quello di beccarsi una denuncia da una "navigatrice esperta sconosciuta" che non aspetta altro che il pollo da spennare.
E c'è da aver paura soprattutto di quelle ragazze che prendono l'iniziativa, perchè se l'indomani decidessero di andare a denunciare una violenza, il primo ad essere sbattuto in prima pagina e rovinato sarà sempre l'uomo. Anche se poi venisse fuori che era tutto falso, vita e carriera sarebbero rovinate per sempre.
Paradossi e sciacallaggio, alle spalle di chi ha subìto veramente violenze e molestie, e che non troverà certo d'aiuto il pericoloso clima che si sta creando.

 

[ilSagittario]

Sono d'accordo anch'io con BB e la Deneuve.
Se non ti aggrada giri i tacchi e te ne vai. Se accetti vuol dire che reputi la tua dignità sacrificabile.
Non sta scritto da nessuna parte che devi fare l'attrice a tutti i costi. Magari in un supermercato ti assumevano senza chiedere nulla in cambio.

 

[SupercinqueTC]

Sono d'accordo anch'io con BB e la Deneuve.
Se non ti aggrada giri i tacchi e te ne vai. Se accetti vuol dire che reputi la tua dignità sacrificabile.
Non sta scritto da nessuna parte che devi fare l'attrice a tutti i costi. Magari in un supermercato ti assumevano senza chiedere nulla in cambio.

Anche io, in parte. È sicuramente una cosa sgradevole ricevere apprezzamenti e proposte, anche immorali, ma se al tuo no la cosa termina e non ha alcun tipo di proseguimento, può rientrare, per me, nella "normalità della maleducazione" degli individui.
Anche perchè, soprattutto negli ultimi anni (o decenni), non mancano i casi (e stanno venendo fuori anche questi, finalmente) di avance spinte anche verso gli uomini, da parte delle donne, che in alcuni casi sono riuscite ad eguagliare i peggiori maestri. Fenomeno in forte crescita ma che passa inosservato.
Equiparare tutto questo alla violenza di una persecuzione (stalking), alle violenze fisiche, è fare un torto enorme a chi davvero le ha subìte e non riesce a dimenticarle.

 

[agricolo]

non mancano i casi (e stanno venendo fuori anche questi, finalmente) di avance spinte anche verso gli uomini, da parte delle donne, che in alcuni casi sono riuscite ad eguagliare i peggiori maestri. Fenomeno in forte crescita ma che passa inosservato.

Aggiungerei anche che spesso sono proprio le donne, se non "ci provi", a darti del "nane" quando non del frxxio........... Comunque, IMHO la denuncia dell'attrice vent'anni dopo andrebbe accolta con una sonora pernacchia.

 

[SupercinqueTC]

Aggiungerei anche che spesso sono proprio le donne, se non "ci provi", a darti del "nane" quando non del frxxio........... Comunque, IMHO la denuncia dell'attrice vent'anni dopo andrebbe accolta con una sonora pernacchia.

Non cadiamo nell'errore di generalizzare. Ogni caso va visto separatamente. Potrebbe non esserci alcun elemento utile o potrebbero venir fuori elementi importanti e pericolosi, utili magari epr altre indagini.

 

[agricolo]

Non cadiamo nell'errore di generalizzare. Ogni caso va visto separatamente. Potrebbe non esserci alcun elemento utile o potrebbero venir fuori elementi importanti e pericolosi, utili magari epr altre indagini.

Non generalizzo mai, ma ritengo che certi atteggiamenti siano abbastanza innati nell'uomo e nella donna, quindi ci sta sia un certo grado di "provoloneria" nell'uomo, sia di civetteria nella donna. Credo però che i due millimetri di corteccia cerebrale che ci differenziano dai bonobo dovrebbero metterci in grado di comprendere cosa è lecito e cosa no...... O no?

Comunque, a distanza di vent'anni è piuttosto difficile avere una ricostruzione obiettiva di quanto è successo. Il rischio di gogna mediatica (e giudiziaria) ingiustificata è concreto.

 

[SupercinqueTC]

Non generalizzo mai, ma ritengo che certi atteggiamenti siano abbastanza innati nell'uomo e nella donna, quindi ci sta sia un certo grado di "provoloneria" nell'uomo, sia di civetteria nella donna. Credo però che i due millimetri di corteccia cerebrale che ci differenziano dai bonobo dovrebbero metterci in grado di comprendere cosa è lecito e cosa no...... O no?

Comunque, a distanza di vent'anni è piuttosto difficile avere una ricostruzione obiettiva di quanto è successo. Il rischio di gogna mediatica (e giudiziaria) ingiustificata è concreto.

Mi sono espresso in modo ambiguo, non intendevo dire che hai generalizzato.

 

[agricolo]

Mi sono espresso in modo ambiguo, non intendevo dire che hai generalizzato.

No, in effetti sono stato piuttosto tranchant. Fa parte del mio "politically incorrect".....

 

[ACE_75]

So che è un po' una forzatura, ma ormai non mi stupisco di niente: non è che tutto 'sto casino lo hanno portato avanti adesso per promuovere la candidatura di Ophra?

 

[arizona77]

Anche io, in parte. È sicuramente una cosa sgradevole ricevere apprezzamenti e proposte, anche immorali, ma se al tuo no la cosa termina e non ha alcun tipo di proseguimento, può rientrare, per me, nella "normalità della maleducazione" degli individui.
Anche perchè, soprattutto negli ultimi anni (o decenni), non mancano i casi (e stanno venendo fuori anche questi, finalmente) di avance spinte anche verso gli uomini, da parte delle donne, che in alcuni casi sono riuscite ad eguagliare i peggiori maestri. Fenomeno in forte crescita ma che passa inosservato.
Equiparare tutto questo alla violenza di una persecuzione (stalking), alle violenze fisiche, è fare un torto enorme a chi davvero le ha subìte e non riesce a dimenticarle.

....Aggiungo solamente....la discutibile scelta di tirar fuori la cosa venti anni dopo e senza prove....
E combinazione, non c'e' neanche una " sciura Maria " fra costoro.