La promessa di Marine: «Via da Europa e Nato se diventerò presidente»

[arizona77]

E' possibile?....tutto e' possibile.
Alla luce dei fatti, al momento no.
MLP ha il 25%, ma non ha la forza o se preferisci il gradimento per coagularne per un altro 25.
Trump non e' mai stato lontano dal 50....

 

[Grattaballe]

I noeuro hanno avuto ragione, da 10anni bistrattati e derisi in tutti i modi stanno avendo le loro rivincite giorno dopo giorno. .

Senza euro saremmo finiti in Africa entro 5 anni (e avremmo rovinato pure quella...), a dispetto degli scettici sarà pure stata una medicina amara ma ci ha tenuti in vita finora. Come dico a mia madre, che quando si sente stanca di prendere 11 compresse al giorno si dimentica che senza di esse sarebbe morta 20 anni fa.
E se usciremo sarà per i 2.000 e passa miliardi (in costante aumento) del debito pubblico e della poca credibilità politico-finanziaria che abbiamo, non senz'altro per il cambio sfavorevole accettato da Prodi 15 anni fa.

 

[aresdrivingauto]

Senza euro saremmo finiti in Africa entro 5 anni (e avremmo rovinato pure quella...), a dispetto degli scettici sarà pure stata una medicina amara ma ci ha tenuti in vita finora. Come dico a mia madre, che quando si sente stanca di prendere 11 compresse al giorno si dimentica che senza di esse sarebbe morta 20 anni fa.
E se usciremo sarà per i 2.000 e passa miliardi (in costante aumento) del debito pubblico e della poca credibilità politico-finanziaria che abbiamo, non senz'altro per il cambio sfavorevole accettato da Prodi 15 anni fa.

Non ci sono basi a sostegno di questa tesi. C'è vita fuori dall'euro, basta prendere un mappamondo:

 

[Trotto@81]

esatto...da impossibile a possibile e sono tanti a dirlo.
sul fatto che vincerá MLP ci credo poco

Sono saltate oltre 70 unioni monetarie nel corso della storia, non vedo perché non debba farlo l'euro che a differenza di altre non ha nemmeno l'unione politica e un esercito unico. Che si sfascerà è certo e ormai non manca nemmeno molto. Se gestito bene da gente intellettualmente onesta - quindi non dai traditori attuali che ci governano - e che metta il lavoro al centro del progetto italiano, si avrà di nuovo crescita economia e prosperità. I riposizionamenti di molti economisti prezzolati stanno iniziando e a ruota arriveranno pure quelli dei cittadini ingannati dalla propaganda, quelli che per il solo fatto di aver comprato un'auto a rate si sentivano i Mendel della situazione.

 

[Grattaballe]

Non ci sono basi a sostegno di questa tesi. C'è vita fuori dall'euro, basta prendere un mappamondo:

Non c'è solo vita... c'è vita e vita. Anche prima avevamo una vita e ne avremo di certo una dopo. Ma ci piaceva? Ci piacerà? Io non la ricordo così bella, l'economia era falsata da tassi a doppia cifra, sento gente che si lamenta degli interessi attivi a zero e di quelli passivi al 12% ma nessuno si ricorda che quando in banca davano il 7% l'inflazione era al 6 e gli interessi passivi al 20, la differenza è la medesima. Manca solo l'illusione del guadagno. Ma se siamo contenti così, usciamone pure, evidentemente non ce lo meritiamo.

 

[arizona77]

Senza euro saremmo finiti in Africa entro 5 anni (e avremmo rovinato pure quella...), a dispetto degli scettici sarà pure stata una medicina amara ma ci ha tenuti in vita finora. Come dico a mia madre, che quando si sente stanca di prendere 11 compresse al giorno si dimentica che senza di esse sarebbe morta 20 anni fa.
E se usciremo sarà per i 2.000 e passa miliardi (in costante aumento) del debito pubblico e della poca credibilità politico-finanziaria che abbiamo, non senz'altro per il cambio sfavorevole accettato da Prodi 15 anni fa.

Ti diro' che anche io sono convinto da sempre di quanto dici.
Pero' mi e' piaciuto un piccolo aneddoto che ho sentito l' altro giorno sull' argomento:
siamo su un aereo che sta precipitando
abbiamo parcadute per tutti e pure la radio per segnalare la posizione anche se il posto pero' e' difficilmente raggiungibile dai soccorsi.
Morale
1)Resti sull' aereo ed e' morte certa
2)Ti butti col paracadute e hai qualche speranziella

 

[automoto3]

Non è proprio così ... di fatto, l'aereo è fermo !! Non è mai decollato.

 

[Grattaballe]

Mi pare attinente al contrario... secondo me l'aereo in panne era l'itaglia da sola contro il mondo, con in pugno unicamente la sua povera e bistrattata lira. Adesso ci stiamo lamentando di essere atterrati di cul... ehm, in malo modo; quindi ci fa male l'osso sacro e abbiamo delle costole rotte. Potevamo rimanere a bordo e così (visto che capitani in gamba non ne avevamo...) finivamo tutti in cenere o a brandelli. Senza neanche il tempo di lamentarci, ovviamente.

Sempre secondo me, eh...

 

[alex.79]

ora Draghi dice che l'€ é irrevocabile
ma pochi giorni fa ha detto che se uno stato vuole uscire, é possibile.

quindi? dovrebbe decidersi e stabilire se ció é possibile o no.

o no?

Fermi tutti: Draghi è il Presidente della Bce e come ogni banchiere centrale che si rispetti non può che difendere la sua moneta.
Dal punto di vista istituzionale, i trattati non prevedono la possibilità di uscire dall'eurozona ma soltanto l'uscita dell'Unione europea (art. 50 tue). Sono cose ben diverse

 

[aresdrivingauto]

Prima della brexit era impossibile uscire anche dalla UE... Molti dicevano:"i trattati non prevedono casi di uscita ecc ecc". Però solo grazie al brexit abbiamo scoperto l'esistenza dell'art.50.

Ora che l'euro sia irrevocabile è francamente una sciocchezza (Draghi difende giustamente la sua cadrega) perchè è una costruzione artificiale dell'uomo e come ogni costruzione creata dall'uomo dopo essere stata montata può essere smontata.

PS. Senza euro non saremmo finiti in africa per il semplice motivo che chi è rimasto fuori dall'euro è rimasto anche dov'era prima. Per questo dicevo che c'è vita: ci sono paesi che hanno prosperato(e prosperano) percui credere che noi non l'avremmo fatto, oltre ad essere una palese mancanza di fiducia in noi stessi, non trova inoltre alcun tipo di riscontro.

 

[alex.79]

Ripeto: i trattati istitutivi non prevedono l'uscita dalla moneta unica per un Paese che già la adotta, mentre esiste la possibilità di uscire dalla Ue in quanto tale in virtù dell'art. 50 del Trattato sull'UE. Questa norma è stata inserita con il trattato di Lisbona del 2007 ed è entrata in vigore nel 2009. Faccio notare che il Regno Unito fa parte dell'Ue ma non dell'eurozona.

Diverso il discorso di Draghi, che parla come banchiere centrale. Anzitutto, la Bce ha per missione quella di mantenere l'inflazione attorno al 2%, quindi deve difendere la stabilità della moneta; se non dicesse quello che dice, non eserciterebbe il suo ruolo appieno. Più in generale, quando si dice che la moneta unica è irreversibile si intende che, appunto, chi entra non ne può uscire: un po' come dire che la Sicilia non può uscire dall'Italia perché il processo di unificazione è irreversibile. Come per tutte le cose umane, ciò non significa che non sia possibile tornare indietro, ma semplicemente che le norme vigenti non lo permettono

 

[Trotto@81]

Ripeto: i trattati istitutivi non prevedono l'uscita dalla moneta unica per un Paese che già la adotta, mentre esiste la possibilità di uscire dalla Ue in quanto tale in virtù dell'art. 50 del Trattato sull'UE. Questa norma è stata inserita con il trattato di Lisbona del 2007 ed è entrata in vigore nel 2009. Faccio notare che il Regno Unito fa parte dell'Ue ma non dell'eurozona.

Diverso il discorso di Draghi, che parla come banchiere centrale. Anzitutto, la Bce ha per missione quella di mantenere l'inflazione attorno al 2%, quindi deve difendere la stabilità della moneta; se non dicesse quello che dice, non eserciterebbe il suo ruolo appieno. Più in generale, quando si dice che la moneta unica è irreversibile si intende che, appunto, chi entra non ne può uscire: un po' come dire che la Sicilia non può uscire dall'Italia perché il processo di unificazione è irreversibile. Come per tutte le cose umane, ciò non significa che non sia possibile tornare indietro, ma semplicemente che le norme vigenti non lo permettono

Dubito che una Banca centrale possa controllare l'inflazione. Non lo può fare Draghi e non ci riusciva nemmeno la Banca d'Italia o non avremmo avuto un differenziale notevole fra Lombardia e Calabria.

 

[arizona77]

Mi pare attinente al contrario... secondo me l'aereo in panne era l'itaglia da sola contro il mondo, con in pugno unicamente la sua povera e bistrattata lira. Adesso ci stiamo lamentando di essere atterrati di cul... ehm, in malo modo; quindi ci fa male l'osso sacro e abbiamo delle costole rotte. Potevamo rimanere a bordo e così (visto che capitani in gamba non ne avevamo...) finivamo tutti in cenere o a brandelli. Senza neanche il tempo di lamentarci, ovviamente.

Sempre secondo me, eh...

Intendevo dire che:
-noi siamo saliti speranzosi sull' aereo Euro
-l' aereo durante il percorso sta precipitando
-pero' abbiamo i paracadute.

-Restare sull' aereo ( Euro ) e' morte certa....
-Paracadutarsi in un terreno ostile ( come la Lira ), qualche speranza, diversamente l a da'.

 

[amineo61_1636827736]

Ad esempio c'è chi in Europa ha evitato di prendere l'aereo euro (aeuro?), tipo la Repubblica Ceca (ex Cecoslovacchia):
http://www.infomercatiesteri.it/quadro_macroeconomico.php?id_paesi=86
A leggere il rapporto non sembrano rimasti "a terra" ...:
"Nel 2016 si conferma la solidità degli indicatori macro-economici. Il PIL è cresciuto del 2,5% su base annua. Le stime individuate dalla Banca Nazionale ceca per il biennio 2017-2018 confermano un livello stabile di crescita del 2-2,5%. Anche le previsioni del FMI per il periodo 2017-2020 indicano un tasso medio di crescita del 2,3%..."

 

[bumper morgan]

Ad esempio c'è chi in Europa ha evitato di prendere l'aereo euro (aeuro?), tipo la Repubblica Ceca (ex Cecoslovacchia):
http://www.infomercatiesteri.it/quadro_macroeconomico.php?id_paesi=86
A leggere il rapporto non sembrano rimasti "a terra" ...:
"Nel 2016 si conferma la solidità degli indicatori macro-economici. Il PIL è cresciuto del 2,5% su base annua. Le stime individuate dalla Banca Nazionale ceca per il biennio 2017-2018 confermano un livello stabile di crescita del 2-2,5%. Anche le previsioni del FMI per il periodo 2017-2020 indicano un tasso medio di crescita del 2,3%..."
Vedi l'allegato 1986

eh giá...chissá come mai i cosiddetti giornali seri (si fa per dire) non riportano mai queste notizie.
Ed il risultato lo si vede....boccaloni a gogó